Цифровой задник для 35мм камер

Всего 54 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re[Александр Туманский]:
Цитата:
от: Александр Туманский
Самая большая проблема в съёмной крышке - это необходимость модифицировать камеру.

Мы работаем над вариантом без курочинья камеры.

Крышки легко снимаются штатно (уже сказали), зато огромный выигрыш в объеме, доступном для электроники + можно таки сделать экранчик.

Проблема дисплея в вашем варианте вообще игнорируется. А она есть.

Кто станет снимать на цифровик без возможности просмотра отснятого?
Я не представляю себе таких людей.
Просто не представляю.

Где можно посмотреть параметры кадра на механической зеркалке типа Nikon FM?
Re[Александр Туманский]:
Цитата:
от: Александр Туманский
Мы изучаем спрос на цифрозадник для наших любимых плёночных камер.

Как фотографирующий на цифру и плёнку несколькими камерами, поделюсь своими соображениями.

1. С появлением беззеркалок возрос спрос на старую более-менее хорошую по характеристикам и в приличном состоянии мануальную оптику, она бодро скакнула в цене. В случае успеха Вашей затеи, скакнут в цене и старые плёночные тушки, чего мне бы не хотелось бы. То есть, меня больше настораживает этот вероятный побочный эффект, чем вдохновляет вероятный успех проекта, прямо скажу. Плёночных камер не становится больше — это только в названии темы пишут, что они не стареют, а на самом деле стареют, увы. На цифру фотографируют по-иному, не так как на плёнку. Если Вы ориентируетесь на российский рынок, где во многих семьях можно найти на антресолях «ФЭДы» или «Зениты» дедушек, то ресурс этих фотоаппаратов (6—8 тыс. срабатываний затвора) убьётся Вашей чудо-штукой за год. Затворы этих камер в принципе не могут выдержать то, что посильно современным цифровым камерам.

2. Идея плёнко-цифры казалась очень привлекательной тогда, когда цифровых камер не было, опыта с ними не было, а стоили они просто кошмарно дорого. Подозреваю, тому, кто рисовал эти концепты, нюансы были неведомы. Кроп и ФФ лично у меня это два слабо пересекающихся в применении набора оптики (при одном байонете, замечу). Сейчас уже и оптикой современной обросли (кто хотел) и рынок цифровых тушек по большому счёту созрел: находить для себя причины для дальнейшего апгрейда камеры стало трудно. Те самые «Гелиосы» во всю используются на цифре с чипованными переходниками. То есть, рвавшиеся на цифру былые плёночники уже ей наелись и кое-кто обратно разворачивается (сохраняя в кармане смартфон с камерой, экспонометром и калькулятором режимов проявки в виде приложений). «Кодак» возобновить производство былых плёнок обещает — на этой волне я даже спецификации новых цифрокамер перестал читать. До того не интересно.

3. Ну и само по себе бегать (условно) с «Зенитом» в котором кроп-матрица, что-то там руками выставлять, думать над каждым кадром и получить на выходе типичную цифрятину, как с беззеркалки с надетым на неё «Гелиосом» (опять условно), когда лучше тупо кинуть в карман на всякий случай мобильник, «Фуджик» какой-нибудь или «Сони RX100», например, а в руки при этом взять нормальный плёночный фотоаппарат с плёнкой? А если буду заинтересован в качественном именно цифровом результате, то возьму с полки современный цифровой ФФ, а условный «Зенит» с таким цифрозадником вслепую (либо с превью по смартфону) мне просто не даст уверенности в результате на ответственной съёмке.

ВЫВОД. Не исключаю, что купил бы, но далеко не факт. Я был бы очень рад появлению или возобновлению производства плёночных камер или сканеров, либо хотя бы нормального сервиса по обслуживанию и ремонту плёночной техники. Действительно, в этой ветке именно те, кто имеет желание возиться именно с плёнкой. А Ваша ЦА — это не плёночники, а маргинальные цифровые фотографы, которые:
а) любят «понты» и увлечены внешней стороной процесса (а-ля ситим-панк);
б) «залипли» на какую-то определённую плёночную камеру по тем или иным причинам и неудовлетворены тем, что не могут найти точно такую же цифровую модель;
в) ремонтники, тестеры и продавцы плёночной техники, которым важно быстро оценивать работоспособность и точность работы фотоаппаратов.

PS. всё IMHO.
Re[Александр Туманский]:
Цитата:
от: Александр Туманский
RE35 это первоапрельская шутка.
У нас же серьезные намерения

Серьезные намеренья были вот у этой фирмы
https://www.dpreview.com/articles/4804601936/faded-dream-blogger-looks-back-at-the-failure-of-the-silicon-film-project

а дальше это пережевывалось по сто раз в форме фарса на разные лады.
Срок действия патентов США весьма длинный, кстати.
Re[А.Р.]:
Цитата:

от:А.Р.
Кроп 1.5 - Вы серьезно?))) Народ заморачивается старыми пленочными объективами, которые рисуют именно на полном кадре и пленкой ради цветов и тут появляются красавцы, предлагают кроп и древний как яйца дрозда цмос)))...Чтобы убить и рисунок планара и еще цвета пластилином изгадить? Или ради чего?Или Вы изобрели принципиально новую матрицу?Иначе когда захочется пластилина проще взять готовую специально обученную тушку...нет?
Мне кажется Ваша затея могла бы быть полезной, если Вы бы сделали полный кадр на CCD мегапикселей на 12, не больше, но честных и очень бюджетно, чтобы например эту штуку использовать когда надо по быстрому фигню всякую отщелкать...Но это же нереально...Уже и Кодак и Лейка не потянули, а с тех пор никаких новых технологий не придумали...чем Вы собираетесь взять?

Подробнее

Поддерживаю.
Тут нужен просто великолепный CCD минимум full frame причем за смешные деньги, иначе даже начинать не стоит.
А ccd даже кропнутый удовольствие совсем не дешевое, иначе фирмы не вложились бы в разработку дешевых cmos с кашей вместо цвета.
Re[Zaur Abbaszade]:
А может бесплатно раздавать? или еще доплачивать?
Re[Fructis]:
Спасибо за содержательный комментарий!!!

PS. Таких бы побольше
Re[Miguel_m]:
Цитата:
от: Miguel_m
А может бесплатно раздавать? или еще доплачивать?

Люди снимающие на пленку любят не старые камеры, а сам процесс съемки на пленку, ее цвета, тональностт и динам.диапазон, но еще больше процесс обработки (!)
И единственное что меня печалит, человека снимающего только на пленку и имеющего цифрозеркалку с очень приличным ccd сенсором, так это то, что пленочных камер больше не производят и даже не ремонтируют, что пленка дорогая, что реактивы дорогие и редкие.
Re[Александр Туманский]:
В качестве идеи: существует определённое количество фотокамер, которые использовали экзотические, ныне «мёртвые» форматы плёнки: кассета 110, APS, полукадровые на обычной плёнке и др. Раз нет возможности сделать ФФ, логично ставить маленькую матрицу в камеры, рассчитанные на маленький кадр.

Плюсы:
(+) вернулась жизнь в то, что лежало мёртвым грузом. Коллекционеры и знатоки фототехники оценят;
(+) никто не ноет, что не ФФ;
(+) от них и при жизни никто всерьёз выдающихся результатов не требовал — т.е. ожидания изначально фотлюбительские;
(+) вау-эффект (внешний) гораздо выше чем, от «Зенита» с плёнкозадником;
(+) очень невостребованная, а значит дешёвая на вторичном рынке техника и оптика.

Минусы:
(-) непаханное поле со сложно прогнозируемыми рисками, очень узкая относительно обычных плёночников аудитория.

Вероятно, как модель для бизнеса будет интереснее скупать на вторичном рынке и перепродавать вместе с плёнкозадником.
Re[Александр Туманский]:
Как планируете организовать отработку выдержек (отсечение света)? Если с помощью шторок камеры, то про надёжность уже писали. Впрочем, если не лупить очередями, а снимать, как на плёнку, то с этим проблем может и не возникнуть. Или затвор будет электронным? Тогда, по большому счёту, работоспособность тушки не имеет значения.
Вообще, мне пока что минусов видится сильно больше, чем плюсов, и затея эта, действительно, больше походит на хобби, в результате которого может появиться на свет очередная игрушка (типа Литры, но с гораздо меньшим потенциалом).
Действительно, те, кто снимает на плёночные камеры, делает это не из-за брутального вида техники, а из-за процесса. Нет, внешний вид тоже важен, он не на первом месте. И сейчас если кто-то хочет камеру, похожую на плёночную, он покупает Никон ДФ или Фуджи, благо с дизайном у них полный порядок.
Re[Александр Туманский]:
Цитата:
от: Александр Туманский
Спасибо за содержательный комментарий!!!

PS. Таких бы побольше


Мне кажется среди пленочников точно могла бы пользоваться спросом миниатюрная автоматическая машина по проявке всех типов пленки. то что есть сейчас типа Jobo - это дорогая голимая неудобная фигня. Если бы можно было сделать приблуду из серии "вынул пленку из камеры, сунул в нужное место и все...на выходе аккуратно упакованная в сливер пленка")))), то думаю многие пленочники сказали спасибо, а некоторые снимающие на цифру, решили бы присоединиться к пленочникам)))
Re[А.Р.]:
"Дорогая голимая фигня типа Jobo" - работает. В отличие от множества красивых идей, которые так и остались идеями.
Re[Sanych]:
Цитата:
от: Sanych
"Дорогая голимая фигня типа Jobo" - работает. В отличие от множества красивых идей, которые так и остались идеями.


согласен, что это единственная реально доступная простому советскому гражданину приблуда, помимо, собственно простого бачка...только если задуматься - а чему там не работать?Там градусник и мотор...все....остальное руками, и это за конские деньги...
Re[А.Р.]:
Я купил на вторичке за нормальные деньги.
Дайте альтернативу лучше - куплю и ее.
Re[А.Р.]:
Цитата:

от:А.Р.
согласен, что это единственная реально доступная простому советскому гражданину приблуда, помимо, собственно простого бачка...только если задуматься - а чему там не работать?Там градусник и мотор...все....остальное руками, и это за конские деньги...

Подробнее

Там "атоматизированы" два основных момента - агитация и температурная стабилизация растворов. Плюс сменные баки, в которых можно проявлять от узкаря до бумаги. В том числе и цветную. А для тех, что печатает и проявляет "не раз в полгода один ролик" - это значимо при частом пользовании. Поэтому и платят "конские". Причем эти "конские" окупаются хотя бы качеством и стабильностью результата. У тех, конечно, кто "сидит на плёнке".
Re[А.Р.]:
Цитата:

от:А.Р.
Мне кажется среди пленочников точно могла бы пользоваться спросом миниатюрная автоматическая машина по проявке всех типов пленки. то что есть сейчас типа Jobo - это дорогая голимая неудобная фигня. Если бы можно было сделать приблуду из серии "вынул пленку из камеры, сунул в нужное место и все...на выходе аккуратно упакованная в сливер пленка")))), то думаю многие пленочники сказали спасибо, а некоторые снимающие на цифру, решили бы присоединиться к пленочникам)))

Подробнее

Цифра за последние 10-12 лет уже забила достаточно длинных гвоздей в гроб пленки. Так что обратный ( и особенно - массовый ) отток на пленку не более чем грёзы. И не стоит забывать, что цифровые камеры той, 10-12 летней, давности до сих пор у владельцев пашут "как папа Карло".
Re[Александр Туманский]:
Ну ёлки, снова начинается цифра против пленки.
Re[Александр Туманский]:
Цитата:
от: Александр Туманский
Спасибо за содержательный комментарий!!!

PS. Таких бы побольше

А больше тут и сказать нечего, Fructis все очень грамотно изложил.

Мне бы ваша штуковина очень бы помогла, недавно настраивал затворена ФЭД-2.
Пока настроил, пришлось проявить около 10-11 отрезков по 5 кадров.

А так, да, правильно Фруктис сказал, для многих, в тч для меня, сам процесс проявки, ковыряния с химией, как и сканирование (да-да этот процесс мне тоже нравится) это отдельное удовольствие от заниятия именно пленкой.
Со временем надеюсь все-таки настроить процесс оптической печати.

Хотя если бы ваш вкладыш был бы не сильно дорогой, я бы все же наверное повелся и приобрёл. Тогда бы совсем отпала у меня необходимость в цифрозеркалке или беззеркалка, которую я все же таскаю с собой в отпуск или на всякие утренники/праздники.
Re[Макар]:
Цитата:

от:Макар
А больше тут и сказать нечего, Fructis все очень грамотно изложил.

Мне бы ваша штуковина очень бы помогла, недавно настраивал затворена ФЭД-2.
Пока настроил, пришлось проявить около 10-11 отрезков по 5 кадров.

А так, да, правильно Фруктис сказал, для многих, в тч для меня, сам процесс проявки, ковыряния с химией, как и сканирование (да-да этот процесс мне тоже нравится) это отдельное удовольствие от заниятия именно пленкой.
Со временем надеюсь все-таки настроить процесс оптической печати.

Хотя если бы ваш вкладыш был бы не сильно дорогой, я бы все же наверное повелся и приобрёл. Тогда бы совсем отпала у меня необходимость в цифрозеркалке или беззеркалка, которую я все же таскаю с собой в отпуск или на всякие утренники/праздники.

Подробнее

Для занимающихся ремонтом пленочных камер такая штуковина восстребована, вероятно, будет. При двух условиях :
1) при наличии беспроводного интерфейса связи с внешним компьютером
С другой стороны - много камер цельнометаллических и будет ли работать такой интерфейс - большой вопрос.
2) при наличии нормальной защиты поверхности матрицы
Но их процент мал. И цена коммерческого девайса для ремонта не будет маленькой.
Для массовых пользователей отсутствие оперативного просмотра отснятого материала и наличие остальных пользовательско-конструктивных ограничений сводит интерес к нулю. При этом обычный и крайне неаккуратный в массе своей пользователь в момент загадит и угробит самое ценное - поверхность матрицы.
Re[Александр Туманский]:
УДАЛЕНО
автором в знак протеста против предвзятого и несправедливого модератора
писал в лс ему, всё впустую...
Re[Александр Туманский]:
Кстати, весьма любопытный текст, с подробной хронологией и разбором полетов

http://securities.stanford.edu/filings-documents/1023/IRSN02-01/2002214_f01c_02159.html
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.