чувства верующих

по тому и развелось стоко трурльских соборов выдёёргивают друг дружке бороды хДДДДД

канает токо оригинал это общеизвесно. там фсе суммы цыфер дложны совпадать. на древнеивритском буковы служыли тагже цыфрами.
тагже бкувы служыли кабалистическими элементами. и фсе понятия в оригинале самоописываются уровнениями таким образом.

да единого оригинала изначально не было. ни ветхого завета ни евангиелия. Многие из мифов вообще были позаимствованы из других религий, в частности из Зороастризма.

Цитата:

от: Дед Пыхто
Кошка источник знаний и мудрости?! Может из этих соображений их казнили и жгли на костре Святой Инквизиции?
http://absentis.org/abs/lsd_11_zveri.htm

Спасибо за ссылку, зачитался. Как это мило судить мышей и чтоб они в 14 дневный срок переселились... :)

Цитата:

от: Superka
да единого оригинала изначально не было. ни ветхого завета ни евангиелия. Многие из мифов вообще были позаимствованы из других религий, в частности из Зороастризма.

А наоборот? :)

Цитата:

от: Che Fox
Дык, за столько веков текст менялся неоднократно.

В данном случае тягаться с Ведами, Библии сложно. Однако было много вариантов и из них отобрали или собрали один и с тех пор печатают только его.

Цитата:

от: NikN
В данном случае тягаться с Ведами, Библии сложно. Однако было много вариантов и из них отобрали или собрали один и с тех пор печатают только его.

Потом были разные переводы.

Цитата:

от: NikN
Спасибо за ссылку, зачитался. Как это мило судить мышей и чтоб они в 14 дневный срок переселились... :)

ну,, контора должна чото делать однако! зарплату получать. йа думайу, у нас щас будут перенимать опыт)))

Цитата:

от: Che Fox
Дык, за столько веков текст менялся неоднократно.

очень незначительно, смысл не менялся вообще

Цитата:

от: Axxel
очень незначительно, смысл не менялся вообще

Не забывай, долгое время текст Библии переписывался от руки. Есть гарантии того, что переписчики не вносили изменения по чьему-то указанию?

Цитата:

от: Superka
их жизнь полна смысла. Не надуманного. А Вы похоже не хотите интересоваться есть ли он (смысл) и что это вообще такое.

да постоянно интересуюсь, но все молчат как партизаны, как и вы

Цитата:

от: Che Fox
Не забывай, долгое время текст Библии переписывался от руки. Есть гарантии того, что переписчики не вносили изменения по чьему-то указанию?

пункты устава талмудистов, касающиеся Ветхого Завета, заключались в следующем:
„Синагогальный свиток должен быть написан на шкурах чистых животных.
Эти шкуры выделываются для синагоги евреем.
Они скрепляются вместе сухожилиями чистых животных.
На каждом куске пергамента должно находиться определённое количество столбцов, постоянное на продолжении всей рукописи.
Длина каждого столбца не должна быть менее 48 и более 60 строк, каждая строка должна содержать 30 букв.
Все слова в рукописи должны располагаться по линейке, и если три слова написаны неровно, то рукопись считается негодной.
Чернила должны быть только чёрными, а не красными, зелёными или какого бы то ни было иного цвета, и приготовлены согласно определённому рецепту.
Переписчик не должен ни в чём отклоняться от оригинала, представляющего собой аутентичную копию.
Ни одного слова, ни одной буквы или знака препинания не должно писать по памяти, без того, чтобы писец не взглянул на лежащую перед ним рукопись...
Между любыми двумя согласными должно оставаться пространство, равное толщине волоса или нити.
Между любыми двумя абзацами должно оставаться пространство шириной в девять согласных, а
между книгами - шириной в три строки.
Пятая книга Моисеева должна оканчиваться полной строкой, хотя с другими книгами это необязательно.
Кроме того, переписчик должен работать в полной традиционной еврейской одежде,
вымыв всё своё тело,
не начинать писать имени Бога, только что обмакнув перо в чернила, и, наконец, если царь обратится к нему, когда он пишет это имя, писец должен не обратить на него никакого внимания".


евреи молодцы, они с такой дотошностью следили за сохранением и точностью своих священных текстов, что в итоге они дошли до нас практически не искажёнными 8)
http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/neosporimye_svidetelstva_05-all.shtml

если вам станет легче, то отвечу, вода без каких либо признаков жизни, т.е. без микроорганизмов.

http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/neosporimye_svidetelstva_05-all.shtml
[quot]различные фрагменты Нового Завета[/quot]
ну да, а неудобные фрагменты (типа того же Евангелия от Фомы) мы не будем рассматривать, поскольку они не труЪ канон, который составили еврейские теологи

внимание! фактически все кто здесь (да и вообще по жизни ) критикует, троллит, насмехается и т.п. над верующими, не могут предложить абсолютно никакой достойной альтернативы :!: :?:
какие то шуточки, приколы, весьма замысловатые чужие умозаключения и т.д., и т.п., грустно господа, может быть вам просто страшно в признаться в том, не можете избавиться от чувства вины за какой то свой очень нехороший поступок, не можете избавится от очень вредной привычки, не можете любить того кто вас ненавидит, что нет никакого смысла в вашей жизни, да и умирать как то стрёмно. не бойтесь, признайтесь в этом хотя бы самим себе
с наилучшими пожеланиями :)

Цитата:

от:Axxel
евреи молодцы, они с такой дотошностью следили за сохранением и точностью своих священных текстов, что в итоге они дошли до нас практически не искажёнными 8)
http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/neosporimye_svidetelstva_05-all.shtml

Подробнее

Вот два, на мой взгляд, интересных текста по поводу Ветхого Завета: http://pravaya.ru/look/17582 и http://khazarzar.skeptik.net/bn/75.htm

Цитата:

от: Che Fox
Не забывай, долгое время текст Библии переписывался от руки. Есть гарантии того, что переписчики не вносили изменения по чьему-то указанию?

Это чисто археологическая научная задача. Сравниваются тексты разного времени. В общем-то расхождения есть на уровне ошибок переписчиков и они никак не касаются смысла главных моментов.
Стоит упомянуть, что рукописи Нового Завета являются в некотором смысле рекордсменм. Известно 24000 (двадцать четыре тысячи) рукописных документов с текстами Нового Завета. Следующий по количеству известных рукописей древний документ - "Илиада" Гомера известен лишь в 643 списках (рукописных копиях).

Нет, Вы с крайне ограниченных позиций верующего смотрите, и что типично - говорите. Прямо скажите - верите в того, кого нет, проживаете жизнь безцельно. Да с ваших же религиозных возрений, не возникала ли светлая мысль: "раз бог создал меня разумным, имею право усомниться..."? Эх, жизнь в иллюзиях проще, примитивнее.
Смысл - понятие подразумеваемое. Жизнь зародилась на Земле не зачем-то. Она зародилась потому что не могла не зародиться из-за законов химических и физических. Все живые организмы не стремятся выжить ради какой-то глобальной цели или смысла - они выживают благодаря своим инстиктам, не будь которых - они просто вымерли. Человек, благодаря особенностям развития - оказался способным развить в себе сознание - т.е. понимания своего места и своих действий в окружающем пространстве и времени. Он и вывел понятие "смысл" - предполагая поначалу, что какие-то процессы или действия происходят для чего-то, привнося элемент детерминизма. Сейчас человечество, с развитием сознания благодаря науке, дошло наконец-то до понимания того, что это не Солнце с Землей существуют для нас, а мы появились по той причине что условия оказались благоприятными для появления нас. Нет никакого глобального смысла для кого-то в этом и нет детерминизма. Выдумывание бога ничего не привносит для человечества в его поиске смысла - это все равно что утверждать что мы живем для Летающего Макаронного Монстра, как в Пастафарианстве. Это все равно что вера в Деда Мороза.

Однако тот факт что глобального изначального смысла нет, не делает жизнь безсмысленной, потому как на вопрос "зачем" - человек ответить может и здесь уже зависит от того чем он наполняет свою жизнь. Если хотите, смысл жизни - в наполнении ее смыслом. Для кого-то это потрясающе интересная работа, для другого искусство, интереснейшая фундаментальная наука, экстремальные путешествия, любовь, дети, близкие - это то для чего стоит жить, когда ты смог наполнить свою жизнь этим. Уж если ты, человек, появился на свет - проживи ее, жизнь, наполняя смыслом, а не безсмысленно, как проживают очень многие! Другой жизни - не будет. Самую безсмысленную жизнь проводят - монахи, способом самопогружения в иллюзии и фантазии. У тараканов в жизни больше смысла. Оно тебе надо? прожить незачем? Ты этого не боишься?




http://docu.im/movie/play/550
вполне хороший фильм на эту тему.

смысл фтом что бы был такои смысл. который бы несмог отнять буржуй. а иначе какои смысл??

Цитата:

от: Superka
"раз бог создал меня разумным, имею право усомниться..."? Эх, жизнь в иллюзиях проще, примитивнее.

Вообще-то, порождение собственного мнения и сомнений, это и есть погружение в иллюзии, созданные нами самими. Истина в при таком подходе становится труднодостижима.
Постичь истину можно только в том случае, если полностью отринуть не только внешнее мнение и суждение о мире, но и своё собственное, внутреннее. Как только начинает опять складываться собственное мнение - мы опять в плену иллюзий.
Цитата:

от: Superka

Смысл - понятие подразумеваемое.

Это понятие абсолютное. Он есть всегда, без него не бывает. Если смысла нет, значит этого предмета существовать не может. Собственно говоря, Бог и есть Смысл, в обощённом внерелигиозном понимании.

Цитата:

от:Superka
Жизнь зародилась на Земле не зачем-то. Она зародилась потому что не могла не зародиться из-за законов химических и физических. Все живые организмы не стремятся выжить ради какой-то глобальной цели или смысла - они выживают благодаря своим инстиктам, не будь которых - они просто вымерли.

Подробнее

Получается ровным счётом наоборот, жизнь зародилась и существует вопреки всем физическим и химическим законам. При этом не стоит забывать, что эти законы мы придумали сами. И хотя мы их частично доказали, опять же нами придуманными методами, по каким законам существует природа и вселенная мы точно знать не можем до конца. Можем только находится в процессе познания, постоянно недоходя до конца.
Интересно какими инстинктами обладает, скажем инфузория? Откуда у неё стремление выжить? По сути она является био-механизмом, "заводиком" по производству энергии. В этом смысл её существования. А может и не в этом...

Цитата:

от: Superka

Однако тот факт что глобального изначального смысла нет, не делает жизнь безсмысленной

А откуда вы взяли, что смысла нет? Такой факт не установлен. Это гипотеза, которую невозможно подтвердить. А вот то, что Смысл есть подверждается почти всегда в большинстве случаев рано или поздно.
Тогда идя от противного, если факт отсутствия смысла не подтверждается, значит смысл есть. Потому что может быть только 2 состояния - смысл есть и смысла нет.

Томбо, абсолютных понятий не бывает. по определению "понятия". Ок, вру. Скорость света, абсолютный температурный ноль, постоянная тонкой структуры - можно сказать абсолютные понятия. Но не смысл.
Бог не есть смысл потому что бога нет. Если бы он был - смыслом бы не являлся. Очнитесь. Дед Мороз - вот это смысл! Каждый год он оставляет свидетельства.
По поводу инфузории, - у нее нет инстинктов, потому как нет нервной деятельности. Она слишком примитивна для этого. Уж подавно у нее нет "стремления".
И законы природы не "выдумывают". их открывают. Вообще Вы нифига не поняли из того что я написал. Бегом фильм смотреть. ББСишный.