чувства верующих

Цитата:

от: Mike_P
Но есть и другое естественное желание: получить, не заплатив или заплатить как можно меньше.

и это не корысть???

Цитата:

от: Fotoborg
Иногда до боли хочется, чтоб весь этот мир был действительно со смыслом задуман кем-то.

А смысл этого хотеть, если оно так и есть и задуман он не для страданий.
Сами люди своими действиями могут исказить изначальную идею, но локально, как в пространстве, так и во времени.

Цитата:

от: dsx
и это не корысть???

Это корысть, но с ней как раз и не попадешь в рай. ;)
В том и "фишка", что цель не оправдывает средства.

Цитата:

от: Superka
Аксиомы то, они постулируются из наблюдений. Так что постулирование существования бога - это пшик, а не аксиома.

что вы вывели из ваших наблюдений?
вы вывели зачем вообще живёте, что с вами будет потом, откуда вообще всё взялось и т.д.
что вы вывели, просветите пож

Цитата:

от: Axxel
так пробы воды из космоса есть или нет, если есть, то где они находятся?

В гугле забанили? В библиотеку сходите. Узнаете о кометах, о том как в ее хвост был зонд запущен и что он там надыбал. Это если Вам нужны пробы такие, которые можно полизать.

Цитата:

от:Mike_P
А смысл этого хотеть, если оно так и есть и задуман он не для страданий.
Сами люди своими действиями могут исказить изначальную идею, но локально, как в пространстве, так и во времени.

Подробнее

А это и имел в виду... до боли хочется в этом убедиться.
Поэтому и задаю вопросы, которые могут показаться странными или с подвохом.
Как бы сказать.... пробую на прочность разные гипотезы, чтоб выбрать ту, которая окажется прочней.

Цитата:

от: Axxel
что вы вывели из ваших наблюдений?
вы вывели зачем вообще живёте, что с вами будет потом, откуда вообще всё взялось и т.д.
что вы вывели, просветите пож

Вопрос "зачем" - настолько простой, что кажется чуть задумаешься на понятием "смысл" и всё сразу встает на свои места. Задумывались ли Вы на этим понятием? Вот когда вникните, станет понятно "зачем". сразу.
Вопрос "откуда". Ну тут возможно ученые когда-то смогут сказать. Есть версия что Большой взрыв это и была та самая Белая дыра. В любом случае, никто кроме ученых на этот вопрос ответить не сможет.

Цитата:

от: Fotoborg
:!: Подскажите куда капнУть :?:

в понятие смысла

Цитата:

от: Mike_P
Это корысть, но с ней как раз и не попадешь в рай. ;)
В том и "фишка", что цель не оправдывает средства.

ну я может потерял нить ... в чем высший смысл веры христианина, если не в желании "хорошо устроится" после смерти?

Цитата:

от:dsx
ты начало темы пропустил, я там как раз про это говорю. как я могу убеждать тебя в том, что НЕ ЗНАЮ.
в этом суть отношения к жизни без теизма. открывать для себя всю красоту нашего мира, узнавать, радоваться своим новым знаниям, делиться ими ..

Подробнее

Для тебя это не доказательство Его существования? ;)

Цитата:

от:NikN

П.С. Ветхий завет ещё какой священный! Это мудрость наших предков собранная за непойми сколько лет. Я только говорил, что к сожалению нам с нашеми головами, забитыми чем угодно кроме мудрости, его не понять.

Подробнее

не, ну только давай не увиливай.. что мол нам не дано понять.
как ты можешь почитать священной книгу , смысл которой даже не понимаешь.
т.е. давай определимся:

1. ты понимаешь о чем речь в книге и ВЕРИШЬ , что это священное знание.
2. ты не понимаешь книгу и ВЕРИШЬ интерпретаторам на слово , что она священная.

выбирай

Цитата:

от: Axxel
так подтверждается и наличие жизни на других планетах?

Если принять во внимание размер видимой Вселенной и количество планет в ней, то не отрицается возможность, хотя подтверждений оф. науки пока нет. Впрочем, наличие большого кол-ва экзопланет подтверждено только в последние лет 10. Насчет Марса есть предположение, что жизнь там была в прошлом. Найдены следы водной эрозии.

В Евангелиях есть фраза о том, что в Доме Отца моего обителей много ...
А с водой всё просто: погуглите. В космосе найдены даже довольно сложные органические молекулы.

Цитата:

от: NikN

Для тебя это не доказательство Его существования? ;)

неа

Цитата:

от: dsx
ну я может потерял нить ... в чем высший смысл веры христианина, если не в желании "хорошо устроится" после смерти?

Насколько я могу судить по литературе и общению с некоторыми действительно верующими людьми и не только христианами, высший смысл в 2-х основных заповедях о любви к Богу и к ближнему, в пребывании в таком состоянии. Рай - это "побочный" эффект, а вообще, рая в том "классическом" виде нет по причине абсурдности вечного блаженства за незначительные поступки, пусть даже неплохие в течение краткого времени на фоне миллиардов лет и вообще вечности.
Но, безусловно, есть множество тех, кто хотят "хорошо устроиться", они есть в разных религиях и вообще в жизни.

Цитата:

от:Mike_P
Насколько я могу судить по литературе и общению с некоторыми действительно верующими людьми и не только христианами, высший смысл в 2-х основных заповедях о любви к Богу и к ближнему, в пребывании в таком состоянии. Рай - это "побочный" эффект, а вообще, рая в том "классическом" виде нет по причине абсурдности вечного блаженства за незначительные поступки, пусть даже неплохие в течение краткого времени на фоне миллиардов лет и вообще вечности.
Но, безусловно, есть множество тех, кто хотят "хорошо устроиться", они есть в разных религиях и вообще в жизни.

Подробнее

Почему именно это абсурдно? Из-за несоответствия "заплаченной цены" к полученным благам?

Цитата:

от:Mike_P
Насколько я могу судить по литературе и общению с некоторыми действительно верующими людьми и не только христианами, высший смысл в 2-х основных заповедях о любви к Богу и к ближнему, в пребывании в таком состоянии.

Подробнее

своего рода наркота получается - ходишь, любишь всё вокруг. Толку от тебя все равно нет. Врач не пребывает в этом состоянии, зато людей спасает.

Цитата:

от:dsx
не, ну только давай не увиливай.. что мол нам не дано понять.
как ты можешь почитать священной книгу , смысл которой даже не понимаешь.
т.е. давай определимся:

1. ты понимаешь о чем речь в книге и ВЕРИШЬ , что это священное знание.
2. ты не понимаешь книгу и ВЕРИШЬ интерпретаторам на слово , что она священная.

выбирай

Подробнее

2-ой пункт с оговоркой, что значит итерпретаторам? Библия тысячи лет без изминений перепечатывается. И ещё поправка, я не ВЕРЮ я ЗНАЮ. Это две разные вещи в принципе.

Цитата:

от:Fotoborg
Подумалось тут...

Вот оказывается (благодарен этой ветке за то, что мне это разъяснили), оригинальная лексика в Заветах и Библии очень часто не совпадает с современной.
Любой читатель этих книг так или иначе, гарантированно, понимает прочитанное отчасти неверно (как я заблуждался в смысле слова "раб").
Тогда почему, самые-мамые специалисты по христианской религии, не переиздадут упомянутые книги с адаптированной лексикой?
Понятно, что точность текстов чуть-чуть потеряется. Но это будет гораздо меньшая потеря, чем происходит сейчас, индивидуально, у каждого во время прочтения этих книг.

Подробнее

Текст Библии нельзя менять ни при каких обстаятельствах!
Как в Индии например с Ведами, их зубрили наизусть и передавали из уст в уста т.к. записывать тогда ещё не умели, затем язык изменился настолько, что те кто это учил и транслировал дальше, просто не понимали смысл! И это при том, что Веды в несколько раз больше Библии.

Цитата:

от:Superka
Вопрос "зачем" - настолько простой, что кажется чуть задумаешься на понятием "смысл" и всё сразу встает на свои места. Задумывались ли Вы на этим понятием? Вот когда вникните, станет понятно "зачем". сразу.
Вопрос "откуда". Ну тут возможно ученые когда-то смогут сказать. Есть версия что Большой взрыв это и была та самая Белая дыра. В любом случае, никто кроме ученых на этот вопрос ответить не сможет.

Подробнее

ну когда уже атеисты придумают хоть какой нибудь смысл?!

Цитата:

от:Fotoborg
А это и имел в виду... до боли хочется в этом убедиться.
Поэтому и задаю вопросы, которые могут показаться странными или с подвохом.
Как бы сказать.... пробую на прочность разные гипотезы, чтоб выбрать ту, которая окажется прочней.

Подробнее

Ответил в личку. Интернет на телефоне стал тормозить, да и спать уже у нас пора. :)