чувства верующих

Цитата:

от: Axxel
Лично! Большая часть общения с Богом происходит через Его слова (Библия), ещё есть молитва и это диалог, а не монолог, есть ещё некоторые вещи, в том числе сверхъестественные

я прошу конкретики. вы утверждаете что общаетесь лично с богом. и он вам что-то говорит. так?
у вас в голове происходят диалоги с невидимым существом?

Цитата:

от: Dmitry Voronov
Я выше уже написал, что полагаю злом болезненность и смертность человека, который по Вашему св. писанию был здоров и бессмертен (есть и другие виды зла, но ограничимся этими). Вы разве не согласны?

Посмотрите выше про смерть от плодов, которые есть нельзя было. С болезнями сложнее, но и нельзя сказать что это 100% зло с точки зрения спасения души, что является первоочередным делом для христианина, но это я в серьёзные дебри ща лезу, боюсь запутаю вас совсем

Цитата:

от: Axxel

как вообще можно сравнивать убийство человека человеком с Божьим наказанием?
ну это ведь небо и земля!

тут погибли люди и там погибли люди. выходит ..можно сравнивать.
итак. зафиксируем вашу позицию по потопу.

вы считаете умерщвление целого народа , включая беременных женщин, стариков и грудных младенцев, возможным исходя из цели и личности исполнителя .

Цитата:

от:Pilligrim88

Почему я так считаю? Позвольте назвать ОДИННАДЦАТЬ причин, почему эволюционная теория не согласуется с Библией.

1. Первая причина заключается в лексико-синтаксических особенностях 1-й главы Бытия. Несколько факторов указывают на то, что слово «день» .............................................................
...................................................................................
....................................................................................
...................................................................................
.....................

Подробнее

а ничего, что слово יוֹם - день имеет более 80 значений при употреблении в Библии?

во второй половине дня, возраст, весь, всегда, количество, сумма , битва, сражение, День Рождения, Хроники, полностью, постоянно, непрерывно, курс, ежедневно, ежедневно, день, день дней, как период, день, день на каждый день, дневной свет, весь, вечность, день в день, дни, вы должны ежедневно, дней назад , в каждом, каждый день, всю, вечность, вечер, когда-либо в вашей жизни, каждый день, судьба, первый, навсегда, во веки веков, полный, полный год, будущее, Бытие, отдых, позднее, длина, жизнь, время жизни, жить, долго, когда-либо в вашей жизни, длинной в жизнь, длинные, полдень, в настоящее время, старшего возраста, один раз, период, вечно, настоящее время, недавно, царит, спелые, период господства, спелый, недолго, некоторое время, выжил, так долго, время, сегодня, обычный, очень старый, когда, когда дни, хотя, всякий раз, когда, в то время как, целое, годы, ежегодно, лет, вчера.

Цитата:

от:Dmitry Voronov
Звонить нет смысла, надо побеседовать лично и при компьютере, подключённом к научным базам.

Посмотрел в Интернете: этот Шерман вполне преуспевающий университетский профессор, молекулярщик, и гранты у него есть - мог бы и сам проверить свою гипотезу. Но с 2007 года не проверил, и коллеги его статью игнорируют. Так что весь шум пока идёт со стороны вненаучных, вернее, антинаучных, кругов.

Подробнее

ещё разок попробую.

Вы писали:

[quot]На минувшей неделе спрашивал знакомого биолога-молекулярщика. Про научную ценность статьи Шермана молекулярщик отозвался очень скептически. [/quot]

В третий раз Вас спрашиваю, что конкретно сказал Ваш знакомый "биолог-молекулярщик" о тоже молекулярщике Шермане, преуспевающем университетском профессоре?

Или я неясно выражаюсь?

Зачем Вы это написали, короче?


.

Цитата:

от: dsx
я прошу конкретики. вы утверждаете что общаетесь лично с богом. и он вам что-то говорит. так?
у вас в голове происходят диалоги с невидимым существом?

Писал уже тут, Библию Бог написал как письмо для человека, как инструкцию для повседневной жизни, как путеводитель чтобы не заблудиться и т.д.
Вы когда нибудь получали письмо от любимого человека? Что вы чувствовали, испытывали во время его прочтения? Не знаю честно говоря как вам это всё объяснить, трудно очень словами передать, лучше вам попробовать самому хотя бы раз :?

Искусство оскорблять верующих

http://www.colta.ru/articles/society/1019

Цитата:

от:dsx
тут погибли люди и там погибли люди. выходит ..можно сравнивать.
итак. зафиксируем вашу позицию по потопу.

вы считаете умерщвление целого народа , включая беременных женщин, стариков и грудных младенцев, возможным исходя из цели и личности исполнителя .

Подробнее

То что я считаю или вы это одно, а что считает Бог совсем другое, это небо и земля и сравнивать глупо. А если совсем тупо, то ни у одного человека нет права судить Бога, без вариантов.
ЗЫ если вы пытаетесь меня на чём то поймать, то рано или поздно это обязательно случится :)

Цитата:

от: Che Fox
Искусство оскорблять верующих
http://www.colta.ru/articles/society/1019

Судя по интервью этот парень своего добьётся, но какая цель у него, что он может предложить взамен? ничего, только стёб :(
но многие схавают и ещё попросят.

Цитата:

от:Pilligrim88
Ничто не ново под луною… Все тоже самое что и два года назад. :(
Вот любят некоторые считать себя умнее и справедливее Бога. :) Бугагашенька (С)

Прежде чем обвинять, Бога неплохо бы подумать: почему, для чего и как Бог сотворил мир?

Мы не можем постичь Его разум. Но мы можем, глядя на то, что происходит с нами и исследуя Писание, что-то понять о том, к каким результатом приводят Его действия.

Всеведущий Бог ничего не делает напрасно! Бог создал людей со свободной волей. И он допустил испытание их ради своих мудрых и святых целей.

Бог создал нас свободными, потому что только свободный человек может иметь отношения с Богом и быть способным ответить на Его любовь. Но свобода, безусловно, предполагает риск, предполагает, что выбор может быть сделан (и даже наверняка в ряде случаев будет сделан) неверный, свобода предполагает ответственность и возможность трагедии. Но в то же время, свобода — это возможность бесконечной радости, полноты бытия и счастья, что тоже невозможно вне Богом данной свободы. Об этих безднах: бездне боли и отчаяния и бездне радости и счастья и рассказывает нам Писание, показывая нам и ужас греха, и полноту спасения во Христе.

Искушение попускается Богом, чтобы испытать и утвердить человеческую свободу. Предупреждение Божие об опасности вкушения от древа “познания добра и зла” — это голос Божественной любви. Поверив ему, человек утвердился бы в свободе, так как свобода осуществляется в любви. Поступать свободно значит поступать по любви. Не поступающий по любви к Богу впадает в грех и теряет свободу. Первые люди, согрешив, стали рабами греха; свидетельство этому в цепи последующих падений (прячутся от Бога, сваливают вину один на другого и т.д.).

Человек пал и изменился, но Бог и любовь Божия неизменяемы; и Бог приходит на помощь своему падшему творению. Книги Ветхого Завета заключают в себе историю постоянно возобновляемого Богом обещания спасения и его подготовки.

История великой борьбы между добром и злом, начиная с того времени, как она разгорелась на небе, и до окончательного подавления восстания и полного искоренения греха также является свидетельством Божьей неизменной любви.

Итак:

1) если бы человек не был создан свободным, он не был бы богообразной личностью (а был бы механизмом);
2) дав человеку возможность грешить. Бог предвечно взял ответственность за грех человека на Себя. За грех человека Бог платит бесконечной жертвенной любовью, отдавая для искупления и спасения человека Своего Сына. Временно лишив человека бессмертия. Бог Сам принимает смерть, чтобы дать человеку вечную жизнь. Но совершая этот величайший акт милосердия. Бог и здесь сохраняет за человеком свободу — принять или не принять это высшее выражение Божественной любви, вкусить или не вкусить от плодов нового “древа жизни”, к которому Бог вновь допускает человека.

Подробнее

вау . в одном тексте 27 раз слово "бог". кого то загипнотизировать хотели? :D

теперь разберем

Вот любят некоторые считать себя умнее и справедливее Бога. :)
со стороны людей думающих такого маразма замечено не было. со стороны верующих, впрочем, тоже..

Прежде чем обвинять, Бога неплохо бы подумать: почему, для чего и как Бог сотворил мир?
стоп. мы про религию говорим? при чем здесь "подумать". тут нужно иметь нужный текст в книжке, объявленной священной, и слепо верить в него. нужный текст есть? я думаю что его нет. ни единой буквы про то , зачем невидимое суперсущество все делает. так что тут вам даже верить не во что, разве что в свои домыслы

Всеведущий Бог ничего не делает напрасно!
откуда это известно если
Мы не можем постичь Его разум
выберите уж что-то одно. потому как это взаимоисключающие высказывания

Бог создал людей со свободной волей
нет

И он допустил испытание их ради своих мудрых и святых целей.
вы, кажется, опять забыли , что ..
Мы не можем постичь Его разум

Искушение попускается Богом
не "попускается", а самым прямым образом создано и направляется.
это разные вещи

Искушение попускается Богом, чтобы испытать и утвердить человеческую свободу
вот накуя? любые навыки развиваются только для того чтобы быть востребованными в будущем. а в будущем, если верить библии, будет царствие божие без грехов и пороков.
так для чего тренировать ненужные человеку навыки?

Не поступающий по любви к Богу впадает в грех и теряет свободу. Первые люди, согрешив, стали рабами греха
это явный демагогический передерг.
свободный выбор, который угоден богу - называем свободой
свободный выбор, который неугоден - называем рабством
(я слежу за руками :D )

Человек пал и изменился, но Бог и любовь Божия неизменяемы
угрозы, пытки, изощренные способы умерщвления . хороша "любовь"

Книги Ветхого Завета заключают в себе историю постоянно возобновляемого Богом обещания спасения и его подготовки.
ничего подобного они не содержат

История великой борьбы между добром и злом, начиная с того времени, как она разгорелась на небе, и до окончательного подавления восстания и полного искоренения греха также является свидетельством Божьей неизменной любви.
если такая борьба есть , она говорит только о том что бог не всемогущ. и более ни о чем.

дав человеку возможность грешить. Бог предвечно взял ответственность за грех человека на Себя. За грех человека Бог платит бесконечной жертвенной любовью, отдавая для искупления и спасения человека Своего Сына. Временно лишив человека бессмертия. Бог Сам принимает смерть, чтобы дать человеку вечную жизнь
вот они, кружева демагогии.
итак, как бог мог взять ответственность на себя?
ответственность бывает только перед тем , кто может спросить.
кто может спросить с бога?никто
бог платит бла, бла, бла.. плата это нечто, что образует убыток.
что может быть в убытке у бога?ничего
итак. бог ни за что не отвечает и ни кому ничем не платит
далее, бог не отдавал никому своего сына. поскольку где сейчас его сын? вот то то и оно.
а то что бессмертный бог "принимает смерть" даже смешно читать
в общем сплошная демагогическая ахинея, вы уж извините меня

Цитата:

от: dsx
стоп. мы про религию говорим? при чем здесь "подумать"...

Стоп! Перечитайте название свой темы несколько раз, успокойтесь, ещё раз прочтите, прочувствовали в чём косяк? Мы ведь о чувствах верующих тут рассуждаем по вашему же призыву, а вы о чём?

Цитата:

от:Axxel
Писал уже тут, Библию Бог написал как письмо для человека, как инструкцию для повседневной жизни, как путеводитель чтобы не заблудиться и т.д.
Вы когда нибудь получали письмо от любимого человека? Что вы чувствовали, испытывали во время его прочтения? Не знаю честно говоря как вам это всё объяснить, трудно очень словами передать, лучше вам попробовать самому хотя бы раз :?

Подробнее

я же просил конкретики.
говорит вам бог что-то напрямую или нет?
вот прямо в голову текст наговаривает?

а если "он" вам "скажет" - убивай нечестивых, ваше решение?
обвяжетесь динамитом и в автобус? как и другие проводники божьей воли?

Цитата:

от:dsx
я же просил конкретики.
говорит вам бог что-то напрямую или нет?
вот прямо в голову текст наговаривает?

а если "он" вам "скажет" - убивай нечестивых, ваше решение?
обвяжетесь динамитом и в автобус? как и другие проводники божьей воли?

Подробнее

Во всех спорных вопросах Библия это приоритет!
Написано не убей, значит нельзя убивать, а если какой то голос говорит, что можно и нужно убить кого то, то ну никак это не Бог, а дьявол, про которого вы всё время забываете и не берёте его в расчёт.

Цитата:

от:Axxel
Во всех спорных вопросах Библия это приоритет!
Написано не убей, значит нельзя убивать, а если какой то голос говорит, что можно и нужно убить кого то, то ну никак это не Бог, а дьявол, про которого вы всё время забываете и не берёте его в расчёт.

Подробнее

там целая глава есть про телесные истечения? С этим то что делать?

Цитата:

от: Petrovich 1805
там целая глава есть про телесные истечения? С этим то что делать?

BDSM

"В лаборатории И. П. Павлова проводился такой эксперимент. Голодной собаке перед подачей пищи, вместо памятных всем со школьной скамьи звоночков, наносился слабый удар током. Собака, привыкнув к такой последовательности, реагировала на удар тока выделением слюны и радостным вилянием хвоста. Постепенно сила тока увеличивалась, вплоть до ожоговой степени — и даже в ответ на весьма чувствительную боль собака выделяла слюну и радостно виляла хвостом…
В 1913 году лабораторию посетил выдающийся английский физиолог Ч. С. Шеррингтон. Понаблюдав за этим экспериментом (автор М. Н. Ерофеева), он воскликнул: «Теперь… стала понятна стойкость христианских мучеников!» [Петровский, Ярошевский 1998: 290]"

Цитата:

от:artograff
ещё разок попробую.

Вы писали:

[quot]На минувшей неделе спрашивал знакомого биолога-молекулярщика. Про научную ценность статьи Шермана молекулярщик отозвался очень скептически. [/quot]

В третий раз Вас спрашиваю, что конкретно сказал Ваш знакомый "биолог-молекулярщик" о тоже молекулярщике Шермане, преуспевающем университетском профессоре?

Или я неясно выражаюсь?

Зачем Вы это написали, короче?

Подробнее

Успокойтесь, в своё время напишу, но мне самому хочется получше разобраться. Пока можете удовлетвориться тем, что я написал выше: что гипотезу Шермана про "универсальный геном" на сегодня не подтвердили ни его коллеги, ни он сам, и что коллеги его статью просто не сочли достойной даже цитирования (по данным научной базы Web of Knowledge).

Цитата:

от: artograff
Кстати эта статья включена в 2008 году в список самых важных статей года
«Faculty Of 1000 Biology» – ведущего мирового эксперта по важнейшим открытиям в биологии.

И где этот эксперт? Есть ссылка вначале материала здесь http://www.goldentime.ru/hrs_text_041.htm , но нерабочая... С помощью Гугла мне тоже не удалось найти...

Цитата:

от: Petrovich 1805
там целая глава есть про телесные истечения? С этим то что делать?

Бог в Библии дал указания на все случаи жизни, например, в главе 25 "Второзакония" дано решение для такой жизненной ситуации:

11 Когда дерутся между собою мужчины, и жена одного [из них] подойдет, чтобы отнять мужа своего из рук бьющего его, и протянув руку свою, схватит его за срамный уд,
12 то отсеки руку ее: да не пощадит [ее] глаз твой.
http://www.patriarchia.ru/bible/deu/25/

Я только не понял, за чей срамный уд нельзя хватать: мужа, или "бьющего его"?

Цитата:

от: Petrovich 1805
там целая глава есть про телесные истечения? С этим то что делать?

Перечитываем Нагорную проповедь.

Цитата:

от:Axxel
И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. Бытие 2:16-17

вы бы стали есть плоды с неизвестного вам дерева, если бы человек всё про него знающий, сказал вам, что если съедите, то умрёте?

Подробнее

Вы про роль змея искусителя забыли)

Цитата:

от:Dmitry Voronov
Бог в Библии дал указания на все случаи жизни, например, в главе 25 "Второзакония" дано решение для такой жизненной ситуации:

11 Когда дерутся между собою мужчины, и жена одного [из них] подойдет, чтобы отнять мужа своего из рук бьющего его, и протянув руку свою, схватит его за срамный уд,
12 то отсеки руку ее: да не пощадит [ее] глаз твой.
http://www.patriarchia.ru/bible/deu/25/

Подробнее

Кстати там же чуть ниже, есть слова про продолжительность жизни человека, это возвращаясь к разговору о смерти и болезнях

13 В кисе твоей не должны быть двоякие гири, бо́льшие и меньшие;
14 в доме твоем не должна быть двоякая ефа, бо́льшая и меньшая;
15 гиря у тебя должна быть точная и правильная, и ефа у тебя должна быть точная и правильная, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь Бог твой дает тебе [в удел];
16 ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий неправду.