чувства верующих

http://lenta.ru/articles/2015/04/23/baconchurch/

Цитата:

от: nebrit
Я за развитОй капитализм. Без кастовости. С нормальной конкуренцией. С элементами плановой экономики.

Не, ну я просил что-то реальное написать.

Капитализм без кастовости это утопия
Теоретическая часть, очень кратко:
Капитализм это общественный строй, основанный на частной собственности и рыночной экономике, целью которого есть увеличение капитала

Для большей ясности:
Земля (допустим) меньше во столько раз, что равна по площади и населению одной стране (берем Россию, т.к. другая под запретом)
Итого, на глобусе одно государство с населением в 150 миллионов и капитализм (еще раз теоретическую часть читаем)
Мы с вами предприниматели. Наше цель - прибыль и увеличение капитала. Поставлять продукцию некуда, одна страна. После того, как все ресурсы цивилизованной кнкуренции будут исчерпаны, победит из нас тот, кто внедрит автоматизацию и высвободит рабочую силу (сократит низшую касту).
Куда ее девать?

Поскольку капитализм основан на узаконенном принципе недоплачивания за произведённый труд, то без налогов на прибыль он не возможен. Нельзя, чтобы один крал у другого в открытую и не платил за это тому, другому, никакой компенсации.
Вы вводите автоматизацию производства - у вас увеличивается прибыль, вам увеличивают налог на неё.
Вы выгоняете на улицу рабочих, с помощью которых добились автоматизации - будьте любезны их какое-то время содержать, пока они не найдут работу или не профпереориентируются, чтобы её найти.

С чего вы взяли, что целью капитализма является увеличение капитала, а не благосостояния населения страны?

Цитата:

от:nebrit
Поскольку капитализм основан на узаконенном принципе недоплачивания за произведённый труд, то без налогов на прибыль он не возможен. Нельзя, чтобы один крал у другого в открытую и не платил за это тому, другому, никакой компенсации.
Вы вводите автоматизацию производства - у вас увеличивается прибыль, вам увеличивают налог на неё.
Вы выгоняете на улицу рабочих, с помощью которых добились автоматизации - будьте любезны их какое-то время содержать, пока они не найдут работу или не профпереориентируются, чтобы её найти.

С чего вы взяли, что целью капитализма является увеличение капитала, а не благосостояния населения страны?

Подробнее

благосостояния отдельных членов общества, взявшихся за собственное дело, и несущих ответственность за свои действия. Если хочешь заработать - ты можешь заработать ;)

Цитата:

от: nebrit
С чего вы взяли, что целью капитализма является увеличение капитала, а не благосостояния населения страны?

из названия. капитализм - капитал
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли
ну и дальше, для простоты вики пойдет, откуда и цитата

если где-то найдете, что целью капитализма является благосостояние населения, поделитесь ссылкой

Цитата:

от:nebrit
Поскольку капитализм основан на узаконенном принципе недоплачивания за произведённый труд, то без налогов на прибыль он не возможен. Нельзя, чтобы один крал у другого в открытую и не платил за это тому, другому, никакой компенсации.
Вы вводите автоматизацию производства - у вас увеличивается прибыль, вам увеличивают налог на неё.
Вы выгоняете на улицу рабочих, с помощью которых добились автоматизации - будьте любезны их какое-то время содержать, пока они не найдут работу или не профпереориентируются, чтобы её найти.

Подробнее

Это утопия. Потому как те кто имеют капиталы... теоретически имеют все. В том числе регуляторы позволяющие посылать всех на три буквы.
Захочется капиталисту (повинуясь инстинктам)...иметь гарем из лучшего генетического материала. Все сделает ради этого.
А за одно и будет топить тех.. кто ему мешает..или способен составить конкуренцию

[quot]
С чего вы взяли, что целью капитализма является увеличение капитала, а не благосостояния населения страны?[/quot]

Целью капитализма (как и любого другого строя).. это создание искусственного отбора... для формирования новых людей. И областей их применения.
В настоящий момент растраченная необходимость деятельности некоторых слоев общества... Или вообще под вопросом существования. Или предполагает "самообслуживание".
Ну...по-типу приведенного выше примера. Т.е. т.н. спортсмены, фотографы, певуны, судьи спортсменов, певунов и т.п.
Будут ли поспевать возникать "новые" профессии... вопрос спорный. Поэтому большая часть узко "профилированного" генофонда... просто не сможет найти себе применения. А значит и размножаться и эволюционировать тоже
Самое печальное то.. что как раз "гопники" размножаться будут и дальше. Потому как это уже сами по-себе "профессии". Гопник + ждущая его из зоны прости.утка (на обочине)...
вполне себе "институт" трудозанятости

Говорят, что в Швеции неплохо живут граждане. Я там не был, подтвердить не могу.

Цитата:

от:nebrit
Вы вводите автоматизацию производства - у вас увеличивается прибыль, вам увеличивают налог на неё.
Вы выгоняете на улицу рабочих, с помощью которых добились автоматизации - будьте любезны их какое-то время содержать, пока они не найдут работу или не профпереориентируются, чтобы её найти.

Подробнее

да, какое-то время у меня большая прибыль, я плачу большие налоги, но и зарабатываю больше вас
Потом вы тоже внедряете автоматы, прибыль у нас выравнивается, кризис перепроизводства. Мы выпускаем больше, чем может купить население. Кстати, автоматизацией мы только что увеличили количество неплатажеспособных.
Мы снижаем цены (конкуренция), норма прибыли возвращается на место, налоги падают, безработица растет

Швеция это отдельный разговор. Хорошо, когда есть внешний рынок, куда можно продать часть товаров. Тогда своих можно не увольнять
Или, для простоты можете считать, что на глобусе не Россия, а Швеция. Одна Швеция

Если бы на глобусе была одна страна, то не было бы войн и санкций. А если бы вообще одна деревня была, то хватило бы и натурального хозяйства.
Капитализм без торговли не бывает. Без внешней торговли.

Мы отвлеклись. Как вам заметка про "Церковь бекона"?

И этта, гм, Ondatr мне так и не ответил на вопрос: чем я хуже апостола Павла? Обоих нас он знает лишь по описаниям. Этого должно быть достаточно в обоих случаях для характеристики.
Вы ответить сможете?

Цитата:

от: nebrit
Мы отвлеклись. Как вам заметка про "Церковь бекона"?

классика :D

Вампитер - ось любого карасса. Вампитером может быть что угодно - камень, дерево, мелодия, книга, идея, Святой Грааль.
Члены одного карасса вращаются вокруг вампитера в величественном хаосе спирального облака. Но орбита каждого члена карасса вокруг их общего вампитера – чисто духовная орбита. Не тела их, а души описывают круги.

Карасс - группа людей, выполняющих божью волю, но не ведающих, что они творят
Если вы обнаружите, что ваша жизнь переплелась с жизнью чужого человека, без особых на то причин, этот человек, скорее всего, член вашего карасса

Вот с верующими все ясно
С коммунистами тоже
Я тут пытаюсь добраться до вампитера неограниченной свободы. Отсюда и отвлечения

Цитата:

от: nebrit
И этта, гм, Ondatr мне так и не ответил на вопрос: чем я хуже апостола Павла?

вы член другого карасса :D

:D

Неограниченной свободы? Такого не бывает и быть не может в человеческом обществе.

Цитата:

от: nebrit
Неограниченной свободы? Такого не бывает и быть не может в человеческом обществе.

Ну наконец-то

Насколько я понимаю, вы признаете, что какие-то ограничения свободы, в том числе и в искусстве, должны существовать

Тогда такой вопрос:
Как вы считаете, страна, в государственном гимне которой есть строчки:

Одна ты на свете! Одна ты такая —
Хранимая Богом родная земля!

и Тангейзер с ведущим в молодости неподобающий статусу образ жизни Христом, это совместимо?

Дело в том, что мне ничего не остаётся как игнорировать гимн страны, который есть символ государства, которое от всякого бога отделено конституцией. Уж тут что-то является лишним: или конституция, или гимн. Как это на юридическом языке зовётся? как-то ж зовётся?, но я слова гимна моей страны не знаю и знать не хочу. (Хорошо, что за это покамест не преследуют уголовно).

Вот когда догадаются сей казус исправить, тогда будем мыслить логически. А пока пусть будут храмы, "Плейбой" и "Хастлер", "Тангейзер". Но пусть за оградкой. Как порножурналы в киосках в целлофанчик запаенные. У каждого выбор: "Хастлер", "Крокодил" или какое-нибудь "Наше дело". Можно и вообще мимо пройти, ничего не купив и не полистав.

Хотя, у американцев вроде бы тоже в гимне боженька присутствует?

дело в том, что вам может быть и все равно и пусть Плейбой
но претензии верующих следует признать обоснованными. В УК и админкодексе статья есть, в гос. гимне строки есть

и того... личку гляньте

Давайте пофантазируем. Завтра у меня откроется дар писательства. Я напишу роман. Причём, роман классный. В сюжете посмеюсь над верующими, богами и религией. Издам за счёт спонсора. Что меня ждёт кроме славы в моём отечестве?

Я намекаю на наезды на Кулябина. На Мездрича, распоряжающегося казёнными деньгами, наехать можно. Он человек подневольный. Подчиняется министру. (Вот министр на него и наехал). А Кулябин вольный художник. Правомерно ли на него наезжать? Имеет ли он право высказывать своё мнение, облекая его в форму произведения и демонстрировать своё произведение публике?

Ведь может дойти до того, что по заявлению чела в рясе или просто верующего гражданина начнут вымарывать строки из "Двенадцати стульев".

Цитата:

от:nebrit
Давайте пофантазируем. Завтра у меня откроется дар писательства. Я напишу роман. Причём, роман классный. В сюжете посмеюсь над верующими, богами и религией. Издам за счёт спонсора. Что меня ждёт кроме славы в моём отечестве?

Я намекаю на наезды на Кулябина. На Мездрича, распоряжающегося казёнными деньгами, наехать можно. Он человек подневольный. Подчиняется министру. А Кулябин вольный художник. Правомерно ли на него наезжать? Имеет ли он право высказывать своё мнение, облекая его в форму произведения и демонстрировать своё произведение публике?

Ведь может дойти до того, что по заявлению чела в рясе или просто верующего гражданина начнут вымарывать строки из "Двенадцати стульев".

Подробнее

всего-то вы боитесь, того...сего :)
не переживатйе, если вы вдруг окажетесь талантливы, то издадут ваши книги. Тут не издадут, там напечатают. ;) И будут ваши книги контрабандой привозить. :) Кстати, о.Александр Мень, книги которого вы не читали (а зря) в советское время издавались за рубежом под псевдонимами.
Вы уж главное талантище свой в кулак соберите и книжку-то напишите. А там уж как История повернет. :)

Вернёмся к нашему спору.
Ondatr, считаете ли вы, что у атеистов есть чувства наподобие чувств верующих?
Следует ли к этим чувствам уважительно относиться?
Допустимо ли пропагандировать различные религии и атеизм?
Следует ли наделить равными гражданскими правами верующих и атеистов?
Стоит ли возвращать церквям храмы, отнятые у них советской властью?
Следует ли возвращать усадьбы помещикам, отнятые у них советской властью?
Следует ли возвращать заводы фабрикантам, отнятые у них советской властью?
Следует ли возвратить вкладчикам "сберегательных касс" их вклады в покупательном эквиваленте 80-ых годов, обесцененные советской властью?
Следует ли всем незаконно репрессированным поставить памятники (персональные, как космонавтам) и выплатить ихним родственникам или потомкам солидные компенсации?

Цитата:

от:nebrit
Я за развитОй капитализм. Без кастовости. С нормальной конкуренцией. С элементами плановой экономики. С премиальными министрам по итогам года. С посадками и отрубанием голов за казнокрадство. (Не успел замок себе построить - голова останется целёхонькая. За зря голову не рубить!)

Но это утопия.

Подробнее

для вас утопия, а для лярда узкоглазых товарищей суровая реальность.
пысы насчет "бесклассовости" есть определенные сомнения :D

Цитата:

от: nebrit
считаете ли вы, что у атеистов есть чувства наподобие чувств верующих?

чувства, что бог всегда "поймет и простит" у атеиста увы нет :(

Цитата:

от: eropegoff

Тангейзер с ведущим в молодости неподобающий статусу образ жизни Христом, это совместимо?

табуирование "богохульщины и аморальщины" для чуть более-менее половины
россеян равносильно "СОКРЫТИЮ ИСТИНЫ". предлагаете и дальше прыгать на советских(царских) граблях?