Что за потери при конвертировании из RGB в LAB ?

Всего 25 сообщ. | Показаны 1 - 20
Что за потери при конвертировании из RGB в LAB ?
Значит в Фотошопе создаю файл 16 бит ProPhotoRGB.
Генерирую в нем градиент.
Иду в Edit-Convert to Profile и выбираю LAB.
И вот что в итоге происходит с синим цветом на градиенте:

ProPhotoRGB  LAB

Ну ок, подумал может так нужно математически и все такое, но решил на всякий случай пропустить тот же самый градиент через програмку RawTherapee, которая судя по этой диаграмме http://www.rawtherapee.com/shared/documentation/RT-Internal-Workflow_2.4.pdf тоже пропускает изображение через LAB. В итоге получил градиент абсолютно без потери синего цвета.
Ктонить может прояснить ситуацию?
Re[shijan]:
посматри по цыфрам скоко бит ступеньки в лабе.
цмс ффотошопе полный лохотрон, там точность 10 бит или типа того, 16 нет и в помине.


още говоря не какие нормальные проги в лабе неработают ибо это просто фееричная йересь.
Re[shijan]:
еще дополнение - при конвертировании sRGB в LAB цвета в градиенте не портятся.
и кубик LAB по сравнению с ProPhotoRGB:

Re[L4m3r]:
LAB не ересь, а очень удобное цветовое прос-во для некоторых операций.
Re[Lonely Boy]:
наиди хоь 1 операцию в лаб. непревращающую фсё в абсолютно случайные числа хДДД

лаб это log xyz для дальтоников. фсё что там делают будит выгледеть в100 раз правильнее в логе.
Re[shijan]:
Цитата:

от:shijan
Значит в Фотошопе создаю файл 16 бит ProPhotoRGB.
Генерирую в нем градиент.
Иду в Edit-Convert to Profile и выбираю LAB.
И вот что в итоге происходит с синим цветом на градиенте:

ProPhotoRGB  LAB

Ну ок, подумал может так нужно математически и все такое, но решил на всякий случай пропустить тот же самый градиент через програмку RawTherapee, которая судя по этой диаграмме http://www.rawtherapee.com/shared/documentation/RT-Internal-Workflow_2.4.pdf тоже пропускает изображение через LAB. В итоге получил градиент абсолютно без потери синего цвета.
Ктонить может прояснить ситуацию?

Подробнее

выложите файл с профилем ProPhotoRGB
тогда и проверить можно будет
Re[L4m3r]:
Например я шарплю в Л канале. А для чего лаб, где он хорош и так далее, у маргулиса есть целая книжка. фперед
Re[Lonely Boy]:
Цитата:
от: Lonely Boy
Например я шарплю в Л канале. А для чего лаб, где он хорош и так далее, у маргулиса есть целая книжка. фперед


напрягает тот факт что она есть только у маргулиса :)

я ее читал, спустя 2 года после прочтения так и не могу точно сказать чем LAB точно так лучше rgb..., да есть мули, но только в некоторых задачах. А так чисто для заядлых цветокорров как по мне.
Наверное потому что стр 50 не дочитал до конца :) ИЛИ :(
Re[FreeSTYLE]:
Цитата:

от:FreeSTYLE
напрягает тот факт что она есть только у маргулиса :)

я ее читал, спустя 2 года после прочтения так и не могу точно сказать чем LAB точно так лучше rgb..., да есть мули, но только в некоторых задачах. А так чисто для заядлых цветокорров как по мне.
Наверное потому что стр 50 не дочитал до конца :) ИЛИ :(

Подробнее

Не лучше.. просто совсем другой. Ну как арбуз не лучше картошки, он просто другой. А самые главные фишки, ИМХО, цвет отдельно от яркости - это потрясная штука, при работе со сложными изображениями количество шумов практически не растёт. Опять же можно крутить как угодно цвет не опасаясь появления постеризации и плашек. Да много таких мелких и крупных приятностей... Остальное на любителя. Вообще про Lab лучше читать не у Маргулиса, поскольку Маргулис писал свою книжку под мухоморами, иначе чем объяснить то, что нормальный человек её понимает только с 10-го раза и то не всю, а отдельные абзацы?
Мне в Lab больше всего нравится возможность работы с цветом, не трогая контраст и яркости
Re[FreeSTYLE]:
Хмм, а что, каждый пейсатель по фш должен выпустить свою, отдельную книгу по Лабу? ;)
Re[RFT]:
Цитата:
от: RFT
Вообще про Lab лучше читать не у Маргулиса...

А у кого?
Re[Lonely Boy]:
Цитата:
от: Lonely Boy
Хмм, а что, каждый пейсатель по фш должен выпустить свою, отдельную книгу по Лабу? ;)

да хоть бы еще кто то кроме дяди Маргулиса может и должен :)
Re[FreeSTYLE]:
Цитата:
от: FreeSTYLE
да хоть бы еще кто то кроме дяди Маргулиса может и должен :)

Не вижу смысла и дополнительного содержания. Описанного Дэном достаточно для понимания и начала практического использования. При чтении книг Дэна важно понять его систему культурных ценностей и изучать приемы в отрыве от культурного подхода.
Re[shijan]:
тээк значит механизм проблемы найдено на photo.net. переводить лень, но общий смысл в том что фотошоп не умеет работать с негативныим значениями RGB, которые возникают в самых насыщенных цветах при конвертировании туда-обратно, а RawTherapee умеет. хотя вероятность найти на фотографиях в реальной жизни такие чистые и насыщенные цвета приближается к 0, все же както обидно както подсознательно...

[quot]Bill C , Oct 07, 2013; 07:02 p.m. I took your example of "blue colors beginning from 0 0 255 to somewhere 0 0 170 will be mapped after LAB to uniform flat 31 0 168," and ran it through Bruce Lindbloom's calculator.

An original Prophoto RGB 0, 0, 255 maps to LAB 0.08, 90, -172. Since Photoshop can't go this far, I'd expect it to use LAB = 0, 90, -128. Converting THAT back to Prophoto RGB actually calculates to 30, -18, 168. But, since RGB values can't be negative, it presumably will clip to 30, 0, 168, which is pretty close to what you say you actually got.

So it seems pretty clear that your "errors" in Photoshop are because it has limited LAB a* and b* values to the range of -128 to 127. Presumably RawTherapee doesn't set those limits.

I think that Mark M has stated the situation very well. Regarding the imaginary primaries,it is impossible to have an actual such light source. In a way, they are like something I saw in cartoons as a kid - someone finds a "black light," and when they point it at something, it casts a black spot. Imaginary primaries are something of this sort; they have no real physical meaning, but are very useful mathematically.[/quot]
Re[shijan]:
Объяснение, если честно, довольно ограниченное. Проблема не в том, что PS как-то ограничивает числовые значения в LAB, а в том, что ваши значения выпадают за пределы воспринимаемого человеком цвета, и LAB не обязано их представлять.

Иначе говоря, если вы за какой-то надобностью используете в ProPhoto RGB не воспринимаемый человеком синий, то должны одновременно знать, что с ним случится после конвертации в LAB.
Re[Stas Wilf]:
Цитата:
от: Stas Wilf
что ваши значения выпадают за пределы воспринимаемого человеком цвета,.

То есть есть такой цвет, который не воспринимается человеком? А что тогда такое ЦВЕТ?
Re[Димец]:
Цвет - это ощущение. Значениям типа ProPhoto 0,0,255 не соответствует никакой цвет.
Re[Lonely Boy]:
Цитата:
от: Lonely Boy
Например я шарплю в Л канале. А для чего лаб, где он хорош и так далее, у маргулиса есть целая книжка. фперед

и получи што этот шарп искажает средний цвет предметов абсолютно случайным образом лолхддддд
маргулис полиграф, ему исходники приносют кривые там и малярная кисть проканает

лаб неевляется делением на ярк и цвет даже близко. является на столькоже на сколько ей является разность каналов в сргб. сфотаи один и тот же предмет с разной выдержкой у него будут разные а,б в лаб.
Re[L4m3r]:
Теоретег. Ничего он не искажает, хорош придумывать. Я как то посвятил полдня разным методам шарпа в шопе. Остановился на смарт шарп в Л канале.
Re[Lonely Boy]:
Формально он прав, LAB не является перцептуально равномерным. Скажем, одинаковое расстояние до оси L не гарантирует одинаковой насыщенности (chroma), а постоянство a и b при изменении L не гарантирует постоянного оттенка (hue). Другое дело, что это требует лишь осторожности в применении LAB, а не полного отказа.

У Брюса Линдблума есть описание разработанной им модификации LAB, свободной от этих и других недостатков:

http://www.brucelindbloom.com/index.html?UPLab.html

Но я не знаю, реализовано ли оно в каком-нибудь софте.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.