Тема закрыта

Что такое НАСТОЯЩИЙ НЕДАВЛЕНЫЙ шум или как нас дурят фотопроизводители

Всего 24 сообщ. | Показаны 1 - 20

19 июн. 2009 г., 22:26:19

19 июн. 2009 г., 22:26:19

Что такое НАСТОЯЩИЙ НЕДАВЛЕНЫЙ шум или как нас дурят фотопроизводители

Здесь http://club.foto.ru/forum/11/425360,18#p4276478 мы с Алексей2000 не сошлись во мнении, как должен выглядеть настоящий недавленый шум матрицы. Я утверждаю, что так - Пентакс К-7 исо 3200

Алексей утверждает, что так - Кенон 50д исо 3200

Считаю, что Кенон все-же шумодав в РАВ не отключает и вместо честного шума мы получаем кашу-размазню из давленых шумов. Пентакс поступил в К-7 честнее.

Прошу к столу. Сильно модерировать и вмешиваться в обсуждение не буду. Я свое слово уже сказал. Теперь послушаю других.
Пятница, господа!!!

19 июн. 2009 г., 22:33:07

L4m3r

19 июн. 2009 г., 22:33:07

Re[С. П.]:

здесь и то и другое бессовесно давленое и RAW тут даже вобще рядом не лежал

19 июн. 2009 г., 22:34:04

Алексей2000

19 июн. 2009 г., 22:34:04

Re[С. П.]:

Так пятница уже практически прошла, народ разбрелся...
В принципе, вы выложите куда-нибудь RAW K-7, а я вам JPEG в таком же виде, как и кенон. Имхо структура и вид шума у всех камер практически одинаковы, различается только интенсивность.
Ну и понятное дело, многое зависит от варианта дебайеризации конвертера. Я выкладывал RAW без шумодава, сконверченный SILKYPIX. Может быть, у него не самый оптимальный дебайеризатор :) но зато он кучу камер поддерживает, легко сравнивать

19 июн. 2009 г., 22:34:49

СтарПёр

19 июн. 2009 г., 22:34:49

Re[L4m3r]:

Покажите недавленое, без примеров Ваш ответ не принимается :)

19 июн. 2009 г., 22:35:04

Алексей2000

19 июн. 2009 г., 22:35:04

Re[L4m3r]:

Цитата:

от: L4m3r
здесь и то и другое бессовесно давленое и RAW тут даже вобще рядом не лежал

Как это давленное :? Вот именно что в кеноновском файле все шумодавы отключены!
Посмотрите в тенях и на цветной бумажке - шум чистенький и аккуратный.

19 июн. 2009 г., 22:36:39

СтарПёр

19 июн. 2009 г., 22:36:39

Re[Алексей2000]:

найти-то можно, только пока ни один конвертор, из моих - точно, пефы от к-7 не кушает :(

19 июн. 2009 г., 22:38:58

Алексей2000

19 июн. 2009 г., 22:38:58

Re[С. П.]:

Цитата:

от: С. П.
найти-то можно, только пока ни один конвертор, из моих - точно, пефы от к-7 не кушает :(

Да, точно, К-7 пока не поддерживается...

19 июн. 2009 г., 22:44:02

СтарПёр

19 июн. 2009 г., 22:44:02

Re[L4m3r]:

Цитата:

от: L4m3r
здесь и то и другое бессовесно давленое и RAW тут даже вобще рядом не лежал

Где у к-7 шум давлен? Структура шума четко выражена, ничего не размазано и не размыто!

19 июн. 2009 г., 22:49:38

Алексей2000

19 июн. 2009 г., 22:49:38

Re[С. П.]:

Вот именно, что ваш шум выглядит как давленный

19 июн. 2009 г., 23:06:37

FreeSTYLE

19 июн. 2009 г., 23:06:37

Re[С. П.]:

Цитата:

от:С. П.
Где у к-7 шум давлен? Структура шума четко выражена, ничего не размазано и не размыто!

Подробнее

молодой человек вы наверное не знаете что такое вообще не давленый. Не давленый шум у меня на Д200
это когда каждут точечку видно и ниодна не одинаковая.

Жаль щас немогу выложить убегаю скоро ...

19 июн. 2009 г., 23:09:21

L4m3r

19 июн. 2009 г., 23:09:21

Re[С. П.]:

это никакая не структура шума. такого шума не бывает в природе, я несобираюсь тут на халяву объяснять законы физики из учебника за 6й клас

вот как выглядит "нефильтрованая жызнь"
прада это люминесцентный свет
http://album.foto.ru/photo/611119/
это совершенно сырая картинка + малость gaussian blur ну просто иначе jpeg фсё съест и ничего видно небудет.

19 июн. 2009 г., 23:54:16

Igor Corona

19 июн. 2009 г., 23:54:16

Re[С. П.]:

Цитата:

от: С. П.
Прошу к столу. Сильно модерировать и вмешиваться в обсуждение не буду. Я свое слово уже сказал. Теперь послушаю других.

у канона в синем канале просто жуть. из-за этого и общее впечатление от картинки хуже.
у пентакса по каналам шум более ровный (красный канал чуть хуже).
НО! я думаю что это вызвано совершенно разным освещением при получении этих двух снимков.
при одинаковом свете картина будет похожей.

20 июн. 2009 г., 12:34:56

СтарПёр

20 июн. 2009 г., 12:34:56

Re[С. П.]:

6400, недавленый

6400 давленый

20 июн. 2009 г., 12:58:20

Shiroima

20 июн. 2009 г., 12:58:20

Re[С. П.]:

Я как-то читал статью про алгоритмы дебаеризации, вроде получается что шум давят даже на этом этапе обработки. Отключить это невозможно, хотя (опять же на 100% не уверен) можно к одной матрице применять разные алгоритмы. Также читал, что матрица CMOS начинает бороться с шумами вообще на уровне съёма сигнала с ячейки. Скорее всего, всё этот так и есть. :)

20 июн. 2009 г., 13:13:11

Necromantiq

20 июн. 2009 г., 13:13:11

Re[С. П.]:

у пентакса шум давился в камере, так как он монохромный, у кенона нет, такой шум и есть.

и таки да у цмоса шум давиться начиная со снятия сигнала с ячейки, только не помню всегда или с определенных исо.

20 июн. 2009 г., 13:33:09

Ёхан

20 июн. 2009 г., 13:33:09

Re[С. П.]:

Цитата:

от: С. П.
Считаю, что Кенон все-же шумодав в РАВ не отключает и вместо честного шума мы получаем кашу-размазню из давленых шумов. Пентакс поступил в К-7 честнее.

Уверяю Вас, что это лишь Ваши домыслы. Кенан НЕ ДАВИТ шумы ДО записи РАВ!
Другое дело, что ряд рав-конвертеров при открытии файла производят шумоподавление, согласно заложенного в них алгоритма.

20 июн. 2009 г., 13:38:38

СтарПёр

20 июн. 2009 г., 13:38:38

Re[Ёхан]:

ёпть, а в ACR, оказывается, все-же шумодав аккуратный, но сильный

Что-то его отключить не могу :(

20 июн. 2009 г., 13:53:56

Necromantiq

20 июн. 2009 г., 13:53:56

Re[С. П.]:

ты в чем конвертишь? если в лр, то там подавление цветового шума по-умолчанию стоит 25, ставь в 0, в ацр наверно таже байда.

20 июн. 2009 г., 14:00:48

СтарПёр

20 июн. 2009 г., 14:00:48

Re[С. П.]:

к100дс исо 3200, камерный jpeg

то же, но из РАВ, ковертировал PPL по умолчанию

Попробовал ACR, вот к100дс исо 3200

Что-то знакомое увиделось :)
Таки в тех днг-семплах шумок-то подавили :(
Посыпаю голову пеплом.

А адоби камера рав мне понравился, однако...
Оказывается, и 3200 в сотке вполне так ничего, при соответствующем подходе