Что такое мыло и прочие абберации?

Цитата:

от:MikhailIB
Мда, ладно, проехали, вы как-то очень ревностно к фотографии относитесь. Я не претендую ни на что сверхестественное, хлеб ни у кого отбирать не собираюсь, по чуть-чуть начал интересоваться фотографией, книги смотрю, форум почитываю, фотографирую, вопросы появляются. Ответ же с вашей стороны -- разбирайтесь сами, читайте энциклопедию. Хотя я в первом же посте написал, что термина Мыло нет нигде в энциклопедиях, а на этом форуме его пользует каждый первый, вот и попросил пример. Ладно, может кто другой "носом ткнет" :)

Подробнее

Хм. А Вам кто мешает "носом ткнуться"? :o Наберите в любой искалке вроде Гугля или Яндекса что-то вроде "мыльный отпечаток" или "мыло фотография" и смотрите кучу определений и примеров. Подчеркиваю, что это Ваша работа. В конфе рассматриваются довольно специальные вопросы, а основы - это Вы уж, как-нибудь, сами... Если ошибетесь в понимании, это ничего: конфа поправит.

zzy, давайте не подменять собой мнение всего форума, я еще раз повторяю что искал и не нашел, определение мне дали, спасибо, все я откланиваюсь, можете сами набирать в яндексе приведенные вами цитаты, результаты вас видимо удивят.

Ну, в таком случае, дам Вам несколько советов на первое время:
1. Аккуратно нажимайте на кнопку спуска затвора. Выержка при фокусном расстоянии 28мм должна быть не длинне 1/50, а при ф.р.135мм - не длиннее 1/200. Иначе получите "шевеленку", смаз от движения камеры в руках.
(Даже если это не будет заметно невооруженным глазом.)
2. Абберации можно уменьшить в несколько раз, если не использовать большие отверстия диафрагмы. Чем дальше Вы отступите от максимального значения 3,5, тем лучше. Но не нужно этим злоупотреблять, потому что при очень маленьких отверстиях начинает "мылить" дифракция. Лучи, проходящие у края отверстия меняют свое направление, а при малых "дырках" процент таких лучей увеличивается. Т.е. желательно отступить на два деления от крайних значений диафрагмы. Не прибегайте к крайностям без осознанной необходимости.
3. Чувствительность ставьте поменьше, избавитесь от шума матрицы.
4. У человека два глаза. Как Вы думаете, зачем? Только не говорите, что один - запасной. Попробуйте поиграть в теннис, волейбол или просто поймать мячик, закрыв один глаз. Двумя глазами мы видим в объеме. У камеры один глаз - объектив, и передать объем, пространство, она не может без Вашей помощи.
СВЕТ, ПЕРСПЕКТИВА, РАКУРС - изобразительные средства фотографа. Тут и надо копать.

А фотоаппарат у Вас отличный. Очень часто ресурсы камеры успешно "закапываются" кривыми руками, особенно, если обе - левые. (Это я о себе)

Мастера меня конечно заклюют, потому что, не все так просто. Это еще не ответы, а скорее некоторае вопросы, с которых и следует начать. Удачи!

P.S. Тебе уже не первй человек говорит, что ты ленивый, а ты оправдываешся и сопротивляеся. Да честно скажи: "Да, мол, лень и некогда." Люди не звери, помогут, подскажут...

Цитата:

от:MikhailIB
zzy, давайте не подменять собой мнение всего форума, я еще раз повторяю что искал и не нашел, определение мне дали, спасибо, все я откланиваюсь, можете сами набирать в яндексе приведенные вами цитаты, результаты вас видимо удивят.

Подробнее

Гуд бай. О, Господи, неужели так сложно самому поискать?

Яндекс: "мыльный отпечаток" :
http://www.photogeo.ru/phototeh/printers/SonyPRN/Sony%20UP%20DR100.htm

http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=13313

http://www.canon-eos.ru/poleznaya_stranica/obektivno_ob_obektivah_ekspertiza_i_testy/

Промотрено 15 стр.
Яндекс : "мыльный изображение -пузырь
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.photographer.ru%2Fforum%2Fview_messages.htm%3Ftopic%3D13157&text=%EC%FB%EB%FC%ED%FB%E9%20%E8%E7%EE%E1%F0%E0%E6%E5%ED%E8%E5

http://www.viewfinder.ru/forum/archive/index.php/t-17931.html

http://www.canon-eos.ru/fotosiomka_-_sekrety_masterstva/svetofiltry/

http://www.penta-club.ru/forum/index.php?showtopic=4549&st=240

http://www.fotavoka.org/dictionary/44

Это, кстати, правильное определение. Нашел я его мин. за 10. ;)

http://www.vtours.ru/vtours/

http://www.fotodelo.ru/archive/asp/qa.asp-noparma=ziwk&infoGid=1819.4.htm

http://www.softboard.ru/index.php?showtopic=26268

И т.д....

MikhailIB, скажи zzy спасибо! Он тебе МЫЛО по всему интернету собирал.

Приношу свои извинения, спасибо за ссылки, видимо сильно вас разозлил, хотя результат получил :) еще раз спасибо, у меня в яндексе найти не удалось.

КАМПОТ, респект, спасибо!

Цитата:

от: MikhailIB
спасибо за ссылки, видимо сильно вас разозлил

Ничего, ничего... :) Успехов Вам!

Цитата:

=Люди не звери, помогут, подскажут...

:D :D :D

У каждого свои представления о мыле. Для кого-то и фото с мобилы нормальная, кому-то средний формат только устраивает.
Чёткой границы у "мыла" нет.
Любой самый резкий снимок, хоть со среднего формата, посмотрите на мониторе с 500% увеличением - вот и будет мыло. :D

Цитата:

от: MikhailIB
То есть я же могу и не понять что это бочка, а это мыло, я же даже не представляю как оно должно быть, ведь может получиться что мне будет казаться что так и должно быть.

Значит так и должно быть. Значит и париться вам не надо. Возможность, о которой вы не знаете - не является вашей возможностью. Пребывайте в счастливом неведении. Когда вам самим начнет казаться, что ваша фотосистема делает что-то не так - тогда пора задуматься; а на данном этапе, имхо, пустое - деньги на ветер.

Цитата:

от: zzy
Ну, наверное, я должен хотя бы знать, что такое снег и лыжи, и, хотя бы вчерне понимать, почему лыжи скользят по снегу? ;) Или как?

Ну, это совсем не обязательно. Видите ли, в насосах мало кто из нас разбирается, однако, все мы кинемся к помпам, услышав "течь в трюме!" ))

Цитата:

от: КАМПОТ
Ну, в таком случае, дам Вам несколько советов на первое время:
1. Аккуратно нажимайте на кнопку спуска затвора.

Почему-то вспомнилось наставление Ковбоя Мальбро Харли Дэвидсону: "курок - это не член, его не надо др*чить, не надо его гладить - на него надо просто нажать! Нажми на курок, Харли!" )))

Цитата:

от: КАМПОТ
MikhailIB, не стоит засорять форум такими темами. Вначале не поленись набрать в поисковике слово "абберация", почитать, а потом (если что не ясно) спрашивай конкретнее.

Нет такого слова в русском языке, несмотря на то, что 6300 ресурсов умудрились его применить. Не важно.

Автору. Объектив вносит искажения - это и есть аберрации. Некоторые, самые заметные, имеют свое собственное название типа бочка или бахрома. Цветовая аберрация обусловлена разной скоростью прохождения света той или иной длиной волны через стекло. Из-за этого проекция яркой точки окажется, условно говоря, в нескольких местах, вместо одного. Что будет выглядеть не как белая точка, а как разноцветная точка.

На поверхность линз объектива наносят покрытие которое вносит предыскажения в ход лучей компенсируя тем самым их отклонение от нормали. У нас называется "просветление", у них по-человечески coating. Каждый слой просветления работает буквально с одной длиной волны, поэтому для того, чтобы скорректировать все зоны, наносят несколько слоев покрытия и по-ихнему это называется multi-coating, а по-нашему - просветление.

Что касается искажений формы объектов, то только камера-обскура дает идеальную проекцию. Любая оптика по определению искажает геометрию. В том числе и глаз. Однако применение асферических линз, кривизна которых не является сечением сферы, а является телом вращения сложной конфигурации, помогают существенно избавиться от кривизны линий. Кстати, хрусталик человека изменяется тоже асферически.

Термин бочка - по метафоре бочки. Если на деревянную классическую бочку смотреть сбоку то рисунок швов между досками будет в точности совпадать с рисунком линий искаженнлй объективом проекции.

Бахрома - цветовая бахрома.

Мыло - процесс интерполяции массива Байера который порождает пикселы хитер и покрыт мраком. Шумоподавление и сжатие - антагонисты. Чем больше шума, тем дольше сжимать, чем меньше шума, тем быстрее сжимать. Поэтому разработчики подхлестываемые маркетологами вопящими "Пикселяж давай, пикселяяяяяяжжжж!" выжимают из дохлых матриц все что можно, а для функциональности давят шум и вместе с ним фактуру и резкотуху так чтобы сжатие было быстрым.

Вот и получается мыло.

Цитата:

от:morgulis
Нет такого слова в русском языке, несмотря на то, что 6300 ресурсов умудрились его применить. Не важно.

Автору. Объектив вносит искажения - это и есть аберрации. Некоторые, самые заметные, имеют свое собственное название типа бочка или бахрома. Цветовая аберрация обусловлена разной скоростью прохождения света той или иной длиной волны через стекло. Из-за этого проекция яркой точки окажется, условно говоря, в нескольких местах, вместо одного. Что будет выглядеть не как белая точка, а как разноцветная точка.

На поверхность линз объектива наносят покрытие которое вносит предыскажения в ход лучей компенсируя тем самым их отклонение от нормали. У нас называется "просветление", у них по-человечески coating. Каждый слой просветления работает буквально с одной длиной волны, поэтому для того, чтобы скорректировать все зоны, наносят несколько слоев покрытия и по-ихнему это называется multi-coating, а по-нашему - просветление.

Что касается искажений формы объектов, то только камера-обскура дает идеальную проекцию. Любая оптика по определению искажает геометрию. В том числе и глаз. Однако применение асферических линз, кривизна которых не является сечением сферы, а является телом вращения сложной конфигурации, помогают существенно избавиться от кривизны линий. Кстати, хрусталик человека изменяется тоже асферически.

Термин бочка - по метафоре бочки. Если на деревянную классическую бочку смотреть сбоку то рисунок швов между досками будет в точности совпадать с рисунком линий искаженнлй объективом проекции.

Бахрома - цветовая бахрома.

Мыло - процесс интерполяции массива Байера который порождает пикселы хитер и покрыт мраком. Шумоподавление и сжатие - антагонисты. Чем больше шума, тем дольше сжимать, чем меньше шума, тем быстрее сжимать. Поэтому разработчики подхлестываемые маркетологами вопящими "Пикселяж давай, пикселяяяяяяжжжж!" выжимают из дохлых матриц все что можно, а для функциональности давят шум и вместе с ним фактуру и резкотуху так чтобы сжатие было быстрым.

Вот и получается мыло.

Подробнее

Браво,вот что называется- ЧЕЛОВЕК НЕ ВЫДЕРЖАЛ ! :D :D :D

Цитата:

от: Alexdoneck
Браво,вот что называется- ЧЕЛОВЕК НЕ ВЫДЕРЖАЛ ! :D :D :D

Ага, накрутил он немного. :) Хотя абзац про бочку написан совсем правильно, а про пинхол - идея в верном ключе. :) :) :) Правда, нет ничего про подушку. :(

Цитата:

от: Mad_Max
Видите ли, в насосах мало кто из нас разбирается, однако, все мы кинемся к помпам, услышав "течь в трюме!" ))

Так ведь качать-то тоже надо уметь? :) "- Куда они качают? - В поля!" - фильма "Автомобиль, скрипка и собака Клякса". :) :) :)

[quot]У каждого свои представления о мыле. Для кого-то и фото с мобилы нормальная, кому-то средний формат только устраивает.
Чёткой границы у "мыла" нет.
Любой самый резкий снимок, хоть со среднего формата, посмотрите на мониторе с 500% увеличением - вот и будет мыло. [/quot]
Поддерживаю оратора, не тем путем идти пытаетесь. На фига вам знать заранее, что такое "мыло", "бочка", "дырка" и т.д? Чего проще - посмотрите на свои снимки да подумайте - чем нехороши? А потом уже и вылезайте в форум с примерами: "вот тут у меня фиолетовая хрень по краям, я ее не хотел - что это такое и как бороться?" Или "снимал красивую девушку в углу кадра, а получился мутант с дыней вместо головы - чаво ето?" И тут же вам все расскажут, а вы запомните, потому что получите, наконец, ответ именно на тот вопрос, который задавали. А то решите сейчас, например, бороться с бочкой - а оно вам точно надо? Вдруг именно вы придумаете использовать этот недостаток оптики для получения афигенно художественного эффекта? ;)

Класс, спасибо!

Цитата:

от: MikhailIB
... у меня в яндексе найти не удалось...

Гляньте здесь еще..., на всякий случай. :D
http://ru.wikipedia.org/wiki/Аберрация_оптических_систем

зы. Да, кстати, аберрации с названием "МЫЛО" - не существует. Этим термином обозначают степень схожести рисунка зеркалки с рисунком цифромыльницы. Во :!: