Что такое мыло и прочие абберации?

Искал в словаре, но видимо там этого нет. Искал по форуму, все используют термин, но примеров не нашел. Покажите, пожалуйста наглядно и объясните что такое "мыло"? А еще "бочка" и прочие абберации?

"Мыло" - недостаточная детализация изображения. Мелкие детали выглядят замыленными, отсюда и название.

"Бочка" - нелинейные искажения, наблюдающиеся на широкоугольных объективах. Проявляются в том, что визуально прямые линии по краям кадра искривляются.

аберации - в общем смысле любые искажения, вносимые оптикой. Но чаще всего упоминаются так называемые хроматические аберации или просто ХА. Это цветные каемки, возникающие на контрастных участках изображения в следствие разницы в преломлении лучей разного спектра

Как правило, все вышеозначенные бяки возникают у дешевых объективов, при производстве которых не предпринималось каких либо мер по их компенсации. У более дорогих, как правило все в порядке. Хотя, есть и исключения.

А можно на примере фотографии про мыло, пальцем ткните, пожалуйста -- вот это мыло. Чтобы понять как оно выглядит. Ну и про бочку тоже самое.

Снимите китовым объективом на открытой дырке какой-нить пиззаж и Вы увидите, что такое мыло, бочка и ХА

Кстати, "на открытой дырке" это что значит? Тоже часто встречаю но пока не врубаюсь в этот сленг :)

Цитата:

от: MikhailIB
Кстати, "на открытой дырке" это что значит? Тоже часто встречаю но пока не врубаюсь в этот сленг :)

На максимальной для данного объектива диафрагме (ака светосиле, ака дырке) У китового объектива Canon 18-55 F3.5-5.6 на коротком конце (18мм) открытая дырка 3.5, а на длинном (55) - 5.6

ЗЫ: Если не знаете, то чем диафрагменное чило меньше, тем дырка больше :o

MikhailIB, не стоит засорять форум такими темами. Вначале не поленись набрать в поисковике слово "абберация", почитать, а потом (если что не ясно) спрашивай конкретнее.
Напомню из школьной программы, что луч белого света проходящий через стеклянную призму разлагается на спектр. Радугу в небе мы тоже видим благодаря этому эффекту. Луч, проходящий под углом границу сред, вода-воздух, воздух-стекло, делится на все цета радуги.
Попросту говоря линза рисует не одно, а, скажем, семь изображений в каждом цвете, и все они имеют разный размер. Эти семь разноразмерных изображений дают нерезкую картинку. Вот это и называется хроматической абберацией.
А еще есть сферическая, астигматизм, дифракция, дисторсия и т. д.
Чтобы частично компенситовать абберации объективы собирают из нескольких линз разного сорта стекла. Тогда они (объективы) передают изображение более объективно.
Иначе хватило бы одиночной линзы (типа от очков).
"Бочка" и "Подушка" - проявления дисторсии. Т.е. снятый квадрат рисуется оптикой с выпуклыми или вогнутыми сторонами. Короче, читай тут: http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/003/463.htm

Не думаю что вам, КАМПОТ, решать что стоит. В любом случае за матчасть спасибо. Но сленг это не объясняет, а для того чтобы понимать о чем здесь пишут надо как минимум понимать значения употребляемых слов.

Цитата:

от: MikhailIB
Но сленг это не объясняет, а для того чтобы понимать о чем здесь пишут надо как минимум понимать значения употребляемых слов.

Ну, тут иногда появляются термины, значения которых никто не понимает, в том числе, и те, кто их написал, скажем, "пиксельная резкость". :)

Жаргон же здесь не такой сложный, и, как обычно, делится на профессиональный и бытовой. Иногда дилетанты употребляют точную терминологию не к месту. Например - аберрации - это разрушение оптикой изображения ТОЧКИ и больше ничего. Поэтому дисторсии ("бочка", "подушка" ) к аберрациям не относятся. "Мыло" - это действительно нерезкое и/ или неконтрастное изображение. А контрастность, кстати, сильно связана с резкостью... Так что в двух словах всю терминологию и сленг рассказать сложно... :(

"Например - аберрации - это разрушение оптикой изображения ТОЧКИ и больше ничего. Поэтому дисторсии ("бочка", "подушка" к аберрациям не относятся."

Тут я могу слегка не согласиться.
АБЕРРАЦИЯ
Значение
книжн., спец. отклонение от нормы, искажение. Аберрация памяти. Оптическая аберрация. Хроматическая аберрация оптики.

Синонимы:
искажение

Антонимы:
норма, идеал


Гиперонимы:
дефект, отклонение

Этимология

Происходит от лат. aberratio «уклонение, удаление, отвлечение», от aberrare «удаляться, отклоняться» (ab- «от» + errare «блуждать, заблуждаться»).

Фразеологизмы и устойчивые сочетания:
астрономическая аберрация
вековая аберрация
волновая аберрация
звёздная аберрация

Я обычно не настаиваю на мелочах, но камень был в мой огород.
А вот с MikhailIB я быстрее соглашусь, что это не мое собачье дело ("Не думаю что вам, КАМПОТ, решать что стоит.") Кому не нравится, пусть не читает тему.

Ну, камушек не только в Ваш огород, а и к более ранней реплике автора... :)

Видите ли, когда используются дериваты от чего-то греческого или латыни, всегда сужается первоначальный смысл. Вот и Вашем примере есть "Оптическая аберрация. Хроматическая аберрация оптики". А ведь хроматическая аберрация как бы подкласс аберраций вообще. И интересно, а в каких еще системах может появится хроматическая аберрация, кроме как не в оптике? :) Зачем нужен уточняющий термин? Получилось что-то типа "воды мокрой". Разумеется, Вы цитируете какую-то статью словаря или энциклопедии; беда в том, что статей такого качества чем дальше, тем больше.

Впрочем, у аберраций бывают и необычные случаи. Например, считают, что сферических аберраций две, а на самом деле явление-то одно. А вот кривизна поля изображения аберрацией не является, но к аберрациям ее ПРИЧИСЛЯЮТ. Так что наука на свете знает много гитик... :) :) :)

СОГЛАСЕН

С определениями, спасибо, разобрался. Вот бы кто-нибудь наглядный пример выложил что считать мылом, бочкой, ХА?

Цитата:

от: MikhailIB
Вот бы кто-нибудь наглядный пример выложил что считать мылом, бочкой, ХА?

А почему бы Вам не посмотреть определения по серьезному словарю, вроде Большого энциклопедического? Мыла там, конечно, нет, но действительно, Вам достаточно отснять пару кадров хреновым объективом чтобы понять, что это такое. Иногда даже профессиональная цифролаборатория может с высоким профессионализмом из нормальных кадров сделать мыло. Вот с месяц назад фотолаб в МАРХИ мне так запорол полтора десятка 18х24, хотя 10х15 из того же заказа они сделали почти правильно.

Кстати, учтите, что аберраций в чистом виде не бывает никогда, это всегда компот. Например, никто никогда не видел чистую сферическую аберрацию, но, если ее компенсировать, картинка заметно улучшается. То же и с ХА, но здесь чуть сложнее. Хроматизм, вообще-то, вызывается не только аберрациями; есть и другие причины.

Как же вам объяснить, вот представьте вы никогда не занимались лыжами, и тут выпало вам проехаться с горы, чтобы взять напрокат нужные вам надо как минимум посоветоваться со знающим человеком, до этого вы же ни разу их не видели, можете взять просто красивые, но не удобные. Потом встали вы на них, надо как-то ехать, ну едете, но вы же понятия не имеете правильно вы едете или нет, тоже нужно чтобы знающий человек подсказал. Ну теперь представьте что есть люди которые с фотографией знакомы только на бытовом уровне, но тут вдруг решили пофотографировать своего маленького ребенка, увлечься чем-то делают первые шаги. Времени на спец образование нет, но есть книги, видео, которого как бы достаточно чтобы чему то научиться. Вот чтобы ошибки свои видеть, хочется посомтреть хоть как они выглядят. Понимаете?

То есть я же могу и не понять что это бочка, а это мыло, я же даже не представляю как оно должно быть, ведь может получиться что мне будет казаться что так и должно быть. Вот купил я себе объектив, вроде не дешевый, но и не L-ка, а вдруг этот экземпляр бракованый, а я даже этого понять не могу, буду фотки для истории делать, а когда уже во всем сам разберусь, поздно будет, фоток то не повторишь. Это как пример.

Цитата:

от:MikhailIB
Как же вам объяснить, вот представьте вы никогда не занимались лыжами, и тут выпало вам проехаться с горы, чтобы взять напрокат нужные вам надо как минимум посоветоваться со знающим человеком, до этого вы же ни разу их не видели, можете взять просто красивые, но не удобные.

Вот чтобы ошибки свои видеть, хочется посомтреть хоть как они выглядят.

Понимаете?

Подробнее

Ну, наверное, я должен хотя бы знать, что такое снег и лыжи, и, хотя бы вчерне понимать, почему лыжи скользят по снегу? ;) Или как? Примеров к Вашим вопросам Вы же сами можете найти море; почему же конфа должна выполнять за Вас Вашу работу? Создается впечатление, что Вы не особенно знаете основы оптики, но в то же время хотите что-то оооочень всеобъемлющее услышать. Попробуйте для начала почитать какой-нибудь оптический букварь, что ли. А то топик вырождается к фразе: "Жога, зделайте мне кгасиво"... :) :) :)

"Вот купил я себе объектив, вроде не дешевый, но и не L-ка, а вдруг этот экземпляр бракованый, а я даже этого понять не могу, буду фотки для истории делать, а когда уже во всем сам разберусь, поздно будет"

Историю снимать ни когда не поздно. Снимайте тем что есть. Вот снимок сделанный когда еще не было цифровой техники, элек и даже цветной пленки, а именно 100 лет назад.
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=462612&ref=author
Как видим в цветной фотографии мало что изменилось за последние 100 лет. А если будете ждать L-ку, история уйдет.

Мда, ладно, проехали, вы как-то очень ревностно к фотографии относитесь. Я не претендую ни на что сверхестественное, хлеб ни у кого отбирать не собираюсь, по чуть-чуть начал интересоваться фотографией, книги смотрю, форум почитываю, фотографирую, вопросы появляются. Ответ же с вашей стороны -- разбирайтесь сами, читайте энциклопедию. Хотя я в первом же посте написал, что термина Мыло нет нигде в энциклопедиях, а на этом форуме его пользует каждый первый, вот и попросил пример. Ладно, может кто другой "носом ткнет" :)

КАМПОТ, перфекционизм, знаете ли дело не шуточное :) Эльку не жду, снимаю, читаю сейчас про экспозицию, свет, на этом же форуме очень хорошая статья, толковая и просто написанная, для любителя начинающего просто находка. Потом, если увлечение сохранится, естественно все само собой придет, но на первых этапах такой вот простой подачи материала очень не хватает. Либо в дебри оптики, либо отсылают к энциклопедиям. :)