что нужно сказать в лабе чтобы результат был максимально близок к исходникам?

не смог найти этой инфы на форуме

нужно ли сообщать в каком пространстве sRGB и тд
стоит говорить чтобы не проводили никаких коррекций?
посоветуйте что вы обычно говорите

и если печатались в киеве, то посоветуйте адекватную лабу :)

Цитата:

от: annykey
не смог найти этой инфы на форуме

нужно ли сообщать в каком пространстве sRGB и тд
стоит говорить чтобы не проводили никаких коррекций?
посоветуйте что вы обычно говорите...

Сказать "До свидания!", и пойти купить струйный принтер, который, впоследствии, отпрофилировать.
Ну, и еще: http://forum.rudtp.ru/forumdisplay.php?f=48.

сказаь што есле небудет софпадать то придут канкретные пцааны и всэх зарэжут, да.. больше ни как

а ваще мегабоян http://club.foto.ru/forum/6/315277

Если Ваша задача - ПОЛУЧЕНИЕ АДЕКВАТНОГО ИЗОБРАЖЕНИЯ ПРИ ПЕЧАТИ (т.е. Вы хотите при печати увидеть то же самое, что на мониторе ) сделать лучше всего следующее:
1) Заведите себе ОБРАЗЕЦ. Можно скачать из сети, можно купить в любой лаборатории, можно легко сделать самому у том же Рh. / там, обычно, всякие разноцветные предметы, несколько образцов "кожи" разных расс и возрастов - дети, девицы, негры, китайцы и пр.Обязательно
СЕРАЯ ШКАЛА ( на ней и на "коже", в осномном и видны цветовые искажения ), ЦВЕТНАЯ ПАЛИТРА ( в ПРАКТИЧЕСКОМ плане от нее толку мало, но пусть будет)
2) Напечатайте в СВОЕЙ лаборатории этот образец БЕЗ ВСЯКОЙ КОРРЕКТИРОВКИ.
3) Дома сравните это фото с изображением на мониторе. В принципе, оно должно совпадать. Если нет - ПОДКОРРЕКТИРУЙ ИЗОБРАЖЕНИЕ НА МОНИТОРЕ ( лучше всего при помощи видиокарты ). Особое внимание обращайте на СЕРУЮ ШКАЛУ (чтобы серой была) и лица.
4) Очень важно, чтобы Ваша машина (в лаборатории) работала стабильно ( путь как угодно искажает - лишь бы печатала ОДИНАКОВО ( не меняла настройки). Для этого перед каждой серией загоняйте на печать СВОЙ ОБРАЗЕЦ и сравнивайте результат с предыдущим. Если ОБРАЗЕЦ изо дня в день выходит одинаковым ( или очень похожим), то проблемм с печатью не будет, если нет- МЕНЯЙТЕ МАШИНУ.
Если машина " просто темнит" - это "хороший вариант" ( по тесту чуть корректируете "Гамму" в регулировочных параметрах видиокарты. Если есть серъезные цвето-искажения - работаете с кривыми (по каждому цвету) там же. Не старайтесь добиться АДЕКВАТНОСТИ ВСЕХ ЦВЕТОВ на тесте. Это вряд ли получится , смотрите чтобы СЕРЫЙ не имел посторонних оттенков, особенно в светлой области (3/4 - где, обычно лицо).

Образец теста можно посмотреть здесь:
http://club.foto.ru/forum/search.php?action=search&type=userposts&forum_id=6&page=4#listStart
или здесь :
http://club.foto.ru/forum/search.php?action=search&type=userposts&forum_id=6&page=3#listStart

Тема действительно, уже обсуждалась неоднократно.

Цитата:

от: Pepsh

3) Дома сравните это фото с изображением на мониторе. В принципе, оно должно совпадать. Если нет - ПОДКОРРЕКТИРУЙ ИЗОБРАЖЕНИЕ НА МОНИТОРЕ ( лучше всего при помощи видиокарты ).

В идеале для этого получают в лабе профиль, его цепляют, и все ОК.
Если нет, то нужно создать профиль по лабу самому.
Это я к тому, что не надо считать лабу эталоном, и жить с системой (карта+монитор), откалиброванными под лабу.

Ах, да, совсем забыл. Пункт номер 0. Свой монитор надо откалибровать. Палюбому. В не зависимости от того, что и где печатать. И печатать ли вообще.

Цитата:

от:Pepsh
2) Напечатайте в СВОЕЙ лаборатории этот образец БЕЗ ВСЯКОЙ КОРРЕКТИРОВКИ.
3) Дома сравните это фото с изображением на мониторе. В принципе, оно должно совпадать. Если нет - ПОДКОРРЕКТИРУЙ ИЗОБРАЖЕНИЕ НА МОНИТОРЕ

Подробнее

Подгонять настройки монитора под результат печати лаборатории - в принципе порочный путь.
Монитор должен быть правильно настроен, ибо, это является основой для цветокоррекции.
Нужно работать с профилями оборудования и, если работаете в ФШ, пользоваться функцией Proof Colors.

Цитата:

от: Pepsh

3) Дома сравните это фото с изображением на мониторе. В принципе, оно должно совпадать. Если нет - ПОДКОРРЕКТИРУЙ ИЗОБРАЖЕНИЕ НА МОНИТОРЕ ( лучше всего при помощи видиокарты ).

И в качестве бонуса получите полную несовместимость вашего монитора со всеми остальными. Т.е. ваши фотографии (которые вы будете корректировать на вашем мониторе), вы уже не сможете никому показать в интернете, бо у людей на их мониторах будет полная хрень.

Аффтару. Чтобы нормально печатать, надо:
1. Нормальная лаба, которая печатает одинаково.
2. Грозная морда, которой вы будете кричать печатнику "печатай без коррекции, сцуко!"
3. Большая палка, которой надо бить по рукам печатника, если он не внемлет п.2

Если после выполнения всех пунктов фотографии получаются одинаковые, но кривые, надо будет плясать с бубном. Если хромает цветопередача, то:
1. Откалибровать свой монитор калибратором.
2. Взять в лабе профиль. Как правило, на просьбу дать профиль работники лабы делают удивленные глаза. В этом случае профиль надо построить самому. Отпечатать в лабе тестовую мишень, и воспользоваться калибратором, или фирмой, предоставляющей услуги калибровки.

Если цветопередача в порядке, но хромает яркость, то отпечатать, например, это http://www.bcfoto.ru/files/test_gradient.tif После чего гнуть кривую в фотошопе до тех пор, пока не получите нормальное воспроизведение яркости при печати. Полученную кривую сохранить в экшене, и натравливать на фотографии перед печатью (разумеется, на дубликаты фотографий).

Цитата:

от:bc----

Аффтару. Чтобы нормально печатать, надо:
1. Нормальная лаба, которая печатает одинаково.
2. Грозная морда, которой вы будете кричать печатнику "печатай без коррекции, сцуко!"
3. Большая палка, которой надо бить по рукам печатника, если он не внемлет п.2

Подробнее

спасибо!

[quote=bc----]И в качестве бонуса получите полную несовместимость вашего монитора со всеми остальными. Т.е. ваши фотографии (которые вы будете корректировать на вашем мониторе), вы уже не сможете никому показать в интернете, бо у людей на их мониторах будет полная хрень.

Что значит "полная несовместимость"?
Ведь, собственно, речь идет о печати в КОНКРЕТНОЙ ЛАБОРАТОРИИ, с которой у автора поста, видимо, есть проблемы ( Т.е. подразумевается, что автор не может АДЕКВАТНО намечатать фото).
Другого пути , кроме как , попробовать подстроиться под КОНКРЕТНУЮ МАШИНУ, в общем то, и нет.
А настройка видиокарты под конкретный режим печати - сохраняется в опциях "Цветовая коррекция"-""профиль цветов" - и никто Вас, собственно, и не заставляет использовать именно эту настройку во всех остальных случаях, если она Вас чем-то не устраивает.
Так что, по поводу "полной хрени" - это Вы что-то сильно-сильно недопоняли, а скорее всего, имеете чисто теоретическое представление о фотопечати в РЕАЛЬНЫХ условиях.

Цитата:

от:HOOD
Подгонять настройки монитора под результат печати лаборатории - в принципе порочный путь.
Монитор должен быть правильно настроен, ибо, это является основой для цветокоррекции.
Нужно работать с профилями оборудования и, если работаете в ФШ, пользоваться функцией Proof Colors.

Подробнее

Насколько я понял, автора поста интересует работа не в идеальных, а КОНКРЕТНЫХ условиях российской , или там украинской, действительности.
Естественно, монитор должен быть идеально настроен и откалиброван ( это зависит только от автора ), а машина в лаборатории также должна даботать без цвето-искажений ( а это бывает ОЧЕНЬ РЕДКО и от заказчика не зависит никак!)
А вот работа с "профилями оборудования" - это-то как раз и тупиковый путь для рядового потребителя.
Профиль - это ведь, по существу, просто ПЕРЕВОДЧИК Вашей информации на язык, понятный печатной машине.
И Все!
Он, обычно, встроенный, "перевод" производится автоматически. Установка его на своем компьютере - дает ТОЛЬКО ЭКОНОМИЮ ВРЕМЕНИ при печати
( иногда, правда, весьма сущенственную при больших объемах) - это то время, которое требуется машине на конвертацию Ваших файлов.
На конечный результат ( при нормально отстроенном оборудовании) -манипуляции с профилем -НЕ ВЛИЯЮТ НИКАК!

Цитата:

от:Pepsh

Что значит "полная несовместимость"?
...
Другого пути , кроме как , попробовать подстроиться под КОНКРЕТНУЮ МАШИНУ, в общем то, и нет.
.. имеете чисто теоретическое представление о фотопечати в РЕАЛЬНЫХ условиях.

Подробнее

Задача минилаба обеспечить стабильную(изо дня в день) печать при коей возможно управление цветом(с исп.профилей вывода). В этой ветке:
http://club.foto.ru/forum/6/315277,5#p2846301
мы вроде бы выяснили,что это возможно(если не согласны-аргументируйте). Говорю как человек,имеющий не только теоретическое представление. Ваш метод подгонки монитора цветокорректора под конкретное устройство вывода наверное имеет(?) право на существование,если работать на т.н. "Закрытых системах",где каждый компонент(сканер-монитор-минилаб,напр.) надо "подгонять" друг к другу методом проб и ошибок,возвращаясь к этим потугам с периодичностью,достойной лучшего применения.Такое определение-в противовес "Открытым системам",о которой говорит Фершильд в гл.19 "Моделей цветового восприятия".Автор перевода может быть поправит меня за такое вольное определение.
Задачи у автора темы две:1.Откалибровать монитор и обеспечить некое подобие нормальных условий работы на нём(окружение).2.Найти минилаб,способный печатать стабильно и получить у его работников профили на интересующий тип бумаги.Скорее всего это будет не дешёвый минилаб(в смысле цен на печать).

Цитата:

от: Pepsh
Профиль - это ведь, по существу, просто ПЕРЕВОДЧИК Вашей информации на язык, понятный печатной машине.
И Все! !

Не ужель этого мало?
Цитата:

от: Pepsh

Он, обычно, встроенный, "перевод" производится автоматически.

Никакого "встроеного перевода" в минирлабе нет. Минилаб печатает либо "as is as" либо с автокоррекцией,по алгоритму,известному только двум японцам,придумавшим её.

Цитата:

от:Димец
Задачи у автора темы две:1.Откалибровать монитор и обеспечить некое подобие нормальных условий работы на нём(окружение).2.Найти минилаб,способный печатать стабильно и получить у его работников профили на интересующий тип бумаги.Скорее всего это будет не дешёвый минилаб(в смысле цен на печать).

Подробнее

Так кто бы спорил...
Естественно, ДОМА все должно быть в самом лучшем виде (откалибровано-хороший монитор-отличные фото и пр.)

Дело, собственно, в том, что минилабы не особо заморачиваются по поводу качества-настройки машин.
Это - грустные российские реалии.
Я ведь, об том и писал, что необходимо найти СТАБИЛЬНО-РАБОТАЮЩИЙ минилаб и к нему ПРИСПОСОБИТЬСЯ..
А профили ЗДЕСЬ АБСОЛЮТНО НИ ПРИ ЧЕМ!.
Это "умные слова", которыми клиентам пудрят мозги.

Загоняете тест ( без цветокорректировки!) - и он должен выходить без цветоискажений ( например, по всему диапазону серой шкалы). И НИКАКОЙ ПРОФИЛЬ для этого ЗНАТЬ И НЕ НУЖНО!. Это, собственно, ИХ ПРОБЛЕМЫ, а не Ваши, если серый цвет, например, выходит с искажением. ( А ТАК ВЫХОДИТ ПОЧТИ ВСЕГДА!)
К сожалению, клиенту, приходится как-то исхитряться, для решения ИХ ПРОБЛЕМ, если его, конечно, интересует результат!

Цитата:

от:Pepsh
Что значит "полная несовместимость"?
Ведь, собственно, речь идет о печати в КОНКРЕТНОЙ ЛАБОРАТОРИИ, с которой у автора поста, видимо, есть проблемы ( Т.е. подразумевается, что автор не может АДЕКВАТНО намечатать фото).

Подробнее

Несовместимость значит несовместимость. :) Приведу утрированный пример. Допустим, у лабы переклинило мозги, и вместо циана она печатает маженту. Я меняю на своем мониторе циан с мажентой, и получаю кадр, который нормально смотрится у меня, и нормально печатается в этой лабе. Но если я вам его отошлю, на вашем мониторе-то циан с мажентой встанут на свои места, и вы увидите полную фигню.
Цитата:

от:Pepsh

Другого пути , кроме как , попробовать подстроиться под КОНКРЕТНУЮ МАШИНУ, в общем то, и нет.
А настройка видиокарты под конкретный режим печати - сохраняется в опциях "Цветовая коррекция"-""профиль цветов" - и никто Вас, собственно, и не заставляет использовать именно эту настройку во всех остальных случаях, если она Вас чем-то не устраивает.
Так что, по поводу "полной хрени" - это Вы что-то сильно-сильно недопоняли, а скорее всего, имеете чисто теоретическое представление о фотопечати в РЕАЛЬНЫХ условиях.

Подробнее

Ага, теоретические. 5 лет бегал искал нормальную лабу, натеоритезировался выше крыши. Но прежде чем брать менторский тон, постарайтесь начать различать профилирование и настройку монитора под минилаб. :)

Цитата:

от: Pepsh
например, по всему диапазону серой шкалы

Кроме серого есть и другие цвета.Отдайте на минилаб картинку,подготовленную в AdobRGB без конвертации- всё выйдет тухлым,как и должно быть,как отражается в ФШ в "заказной цветопробе" с исп. чекбокса "Preserve number colors" и профиля лаба. Это только один пример.Профили-это не заумные слова,а инструмент,с помощью которого получают адекватный и предсказуемый результат.
Управление цветом-тоже наверное заумно.
Цитата:

от: Pepsh
Насколько я понял, автора поста интересует работа не в идеальных, а КОНКРЕТНЫХ условиях !

В таком случае HOOD даёт более конкретный совет про струйник..

Цитата:

от: Димец
Никакого "встроеного перевода" в минирлабе нет. Минилаб печатает либо "as is as" либо с автокоррекцией,по алгоритму,известному только двум японцам,придумавшим её.

Это Вы, явно, не в курсе. (Или, скорее всего, мы говорим о разных вещах). Цветовой профиль - и цветокоррекция- это СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ВЕЩИ!

ВСТРОЕННЫЙ ЦВЕТОВОЙ ПРОФИЛЬ ("Встроенный перевод" )- есть в КАЖДОЙ МАШИНЕ .
Более того, это сейчас, как правило, что называется, "заводская установка", посему обычно печатники даже не могут выдать клиенту пресловутый "цветовой профиль" ( поскольку сами не знают).
Да это и не нужно никому, о чем я уже писал неоднократно.

Цитата:

от:Pepsh
ВСТРОЕННЫЙ ЦВЕТОВОЙ ПРОФИЛЬ ("Встроенный перевод" )- есть в КАЖДОЙ МАШИНЕ .
Более того, это сейчас, как правило, что называется, "заводская установка", посему обычно печатники даже не могут выдать клиенту пресловутый "цветовой профиль" ( поскольку сами не знают). .

Подробнее

Есть даже процедура "принтер профайл калибрэйшн".На минилабах старого типа проводится еженедельно,на новых-только при замене ТИПА бумаги. Никто не спорит.Это можно назвать ЛИНЕАРИЗАЦИЕЙ минилаба.И "извлекать" его из минилаба ни кто не призывает,как и "взламывать" драйвер струйника чтобы уменьшить количество полива "лайт циана" когда "немного зеленит".То что Вы и японцы называете "профилем"-лучше назвать драйвером минилаба!! Профиль минилаба НАДО ПОСТРОИТЬ профайл- бильдером с пом. спектрофотометра и выдать клиенту.

Ну если Вы 5 лет бегали по минилабам, где перепутаны "циан с мажентой" - то Вам можно только посочувствовать!
Естественно Вы , видимо, приобрели, уникальный опыт и достойны восхищения! ( Я, например, таких безобразий не встречал).
Но, к сожалению, такой опыт - абсолютно бесполезен в РЕАЛЬНЫХ условиях.
Под "реальными" условиями" я подразумеваю, все-таки не "переклиненные мозги", а некоторую нерадивость и не профессионализм печатников.
Ведь, естественно, выгодней раз в неделю нормально отстроить минилаб, чем сидеть за "желтыми" мониторами и заниматься не нужной цветокоррекцией.
Отсюда и способ - ПОДСТРОИТЬСЯ ПОД НИХ ( если они "халтурят" стабильно ) и ЗАПРЕТИТЬ ИМ КОРРЕКТИРОВАТЬ СВОИ ФАЙЛЫ.

Да Вы опять все-не-про-то-же!
Да ничего не даст Вам никакой профиль, если на выходе машина не дает, например, СЕРУЮ ШКАЛУ БЕЗ ИСКАЖЕНИЙ!
( Чего я, например, НЕ ВИДЕЛ НИ РАЗУ!).
Вопрос , собственно, в СТАБИЛЬНОСТИ работы машины и
значительности и диапазоне цветового искажения. (Только о серой шкале разговор! Цветов не касаюсь!)

А если - идеально отстроенная машина - ТО И ПРОФИЛЬ ЗНАТЬ НИКАКОЙ НЕ НУЖНО! Она САМА ДОЛЖНА ВСЕ СДЕЛАТЬ!
Именно так и задумано, да и профиль, собственно, именно для того и придуман!

задам свой дежурный вопрос (вдруг, кто-то ответит, что чудеса возможны)

исходные условия: нормально откалиброванный монитор дома и стабильная, но несколько уходящая по цветам лаба.
сначала я тщательно вылизываю цвета под свой монитор (как бы правильный). а потом конвертирую картинку в профиль лабы и еще трачу время, снова подбирая цвета - теперь уже для печати в лабе.

причем, если для своего монитора (типа абсолютно правильно откалиброванного) я могу ориентироваться не только на глаз и свой вкус, но и на цифры, то для лабовского профиля цифры мне уже не помогут, придется полагаться только на глаз.

можно ли как-то избежать двойной работы по вылизыванию цветов?