Что и КАК взять? Первая пленочная зеркальная камера

Добрый день!
Собираюсь попробовать себя в пленке и хочу приобрести первую свою пленочную зеркалку.
Варианты взять по ебаю: Canon Elan 7 (у меня 550Д), Nikon f100, Мinolta dynax 7
Но страх взять кота в мешке, и незнаю как с ремонтом у нас
Вариант второй, взять из наших "старичков" Зенит, Зоркий, Киев... и пробовать себя в них.
Больше склоняюсь к чему-то из первых.
Что посоветуете, как и где рекомендуете брать.
Спасибо!

ну и возьмите под свой 24-85, пленочный EOS. Можно даже не EOS30/Elan 7 а что-то попроще

Цитата:

от:дмитрий семенов
Добрый день!
Собираюсь попробовать себя в пленке и хочу приобрести первую свою пленочную зеркалку.
Варианты взять по ебаю: Canon Elan 7 (у меня 550Д), Nikon f100, Мinolta dynax 7
Но страх взять кота в мешке, и незнаю как с ремонтом у нас
Вариант второй, взять из наших "старичков" Зенит, Зоркий, Киев... и пробовать себя в них.
Больше склоняюсь к чему-то из первых.
Что посоветуете, как и где рекомендуете брать.
Спасибо!

Подробнее

Кенон пятак пленочный берите, их навалом везде. И нормальный и дешевый.

Если есть цифротушка кэнон, то определенно пленочный ЭОС. Но никак не советскую технику!
А какой из ЭОСов - тут уже надо исходя из бюджета и предложения.
EOS 5 - очень хорошая камера, стоит дешевле, чем елан 7, зато жарит 5 к\с и кратчайшая выдержка - 1/8000. И она очень удобна. Не знаю, как там с эргономикой у елана 7, но просто огромный пятак очень приятно лежит в руке.
Что подороже - EOS 3, 1v.
Но на самом деле любая камера раскроет потенциал пленки и объективов. Тут нужно смотреть на удобство, экспозамер, точки АФ, диапазон выдержек и прочее - что нужно, то и выбирайте.

Из пленочных кэнонов у меня были EOS 10QD и EOS 1N RS (с полурозрачным зеркалом) - обе машинки фантастические, десятка за свои 60 баксов ну просто изумительная, только что точки нет. А единичка вообще шедевр, но стоит уже подороже, и за эти деньги тройку можно взять. Все, что советуют коллеги про 5-ку, поддерживаю. После цифровой 500-ки (с которой я в свое время тоже на пленку ушел), хороша будет любая пленочная камера EOS, кроме самых простых с пластиковым байонетом. Пощелкаете, привыкните к пленке и продадите всю систему, чтобы уже на мануальные объективчики пересесть :)

Ессно, вам надо ЭОС и тут думать даже нечего.

Мой рейтинг такой:
- совсем дешево - 1-2 тыщи рублей - вообще говоря все равно какой. Любой из серий ХХХ или ХХ. Но четырехзначные номера лучше исключить, это уж совсем бытовые тушки.
- если тыщ пять - то ЭОС 5.
- если ближе к 10 - то ЭОС3 (хотя их можно найти и за 6, но редко).
- если готовы больше десятки - то ЭОС 1v.

Тут надо вот что понимать - если вы в ясный солнечный день будете снимать чего обычное типа там на диафрагме 5.6-8 и выдержке 250, то вам абсолютно любой пленочный эос даст совершенно одинаковую картинку.
И в этом смысле совершенно все равно, что 300, что 3.

НО! - если вы тем же ярким солнечным днем соберетесь снять чего с открытой дыркой 1.4, то без сверхкоротких выдержек больше 4000 вам будет не обойтись. А они есть только у старших моделей, ибо напрямую завязаны на сложность конструкции затвора.

Либо же если вы захотите использовать вспышку для подсветки - выдержка синхронизации 200 будет кстати.

Помимо этого основные различия - в качестве экспозамера и автофокуса.
ЭОС 3 и 1v в некотором роде вершина этих функций в фотостроении вообще.

Что еще хорошо с 3 и 1 - на них подходят матовые фокусировочные экраны от 1D/1Ds, которые выпускают в настоящее время. А это очень ценно, если вы соберетесь снимать мануальными стеклами, ибо штатный экран не предназначен для наводки на резкость руками. Кроме того его на 3 и 1 легко менять.

На пятаке другая конструкция матового экрана, найти в природе их нереально, и потом замена представляет из себя некий более сложный процесс, чем на 3 и 1.

Это вообще говоря достаточно существенный момент.

Ну и следующий вопрос, который надо себе задать - на какие пленки я буду снимать и что я буду делать с этими пленками?

Неплохо бы понимать экономику вопроса - хорошие пленки стоят по 250 рублей, проявка еще 50-60, сканирование - еще от 150-250 в совсем среднем варианте в автоматическом режиме на сканере Норитсу (который не будет лучше цифры) до 300 рублей за кадр - где уже преимущества хорошей пленки могут быть проявлены (могут быть - потому, что сначала надо пленку выбрать недешевую, а потом снять правильно, кадров то всего 36, не особо то пощелкаешь...).
Но все равно тягаться на любой цветной пленке или слайде с цифровым пятаком - дохлый номер. И даже там, где нужна большая фотоширота. Ибо пятаком как нефик делать снять три кадра с эксповилкой и потом по технологии HDR склеить, а с пленки еще застрелишься сканировать весь этот полный диапазон, который она может запечатлеть. Запечатлеть то может - но вот поди его потом достань - надо иметь недешевый сканер под рукой.

Так что с моей точки зрения съемка на цветную и слайдовую пленку 35мм не имеет смысла перед ФФ цифровыми камерами.
(С оговоркой - слайд имеет смысл снимать, если смотреть его через проектор по-старинке - но это отдельный вид фотодрочерства, не каждому доступный-))

Ч/б - другой расклад. По мне так это другой вид фотографии вообще и в нем есть глубокий смысл.
Только если уж браться за ч/б, то тут надо самому организовывать весь процесс насквозь - снимать, проявлять и печатать самому.

Ну это просто мысли к тому, зачем вам нужен пленочный фотоаппарат.

На 100 % разделяю мнение. Именно так и поступаю : цвет - цифра, ч/б - пленка.

Я бы не стал даже сравнивать пятак и слайд. Скуповатый цвет пятока со слайдом даже рядом не лежал, увы. По поводу камеры до 10 тыр - 1N очень хороший аппарат.

Цитата:

от: сухоффф
По поводу камеры до 10 тыр - 1N очень хороший аппарат.

Хороший-то он хороший, профессиональный аппарат. Но в этом его и минус - есть риск напороться на экземпляр, который нещадно эксплуатировали профессионалы. Имхо, в пределах 10 тыр можно найти EOS 3 - посовременнее, есть 45 точек АФ, которые можно выбирать глазом.

Цитата:

от: сухоффф
Кенон пятак пленочный берите, их навалом везде. И нормальный и дешевый.

А после om-1 хочется пятак в руки брать?

Цитата:

от: Falconer
А после om-1 хочется пятак в руки брать?

Не пользую пленкопятак, 1n взял, юзабилен вполне, очень ухватистый, функций побольше, ае, короткие выдержки иногда пользуюсь... А пятак корпус похуже и видоискатель поменьше, в остальном почти тоже самое. Выбор их большой на барахолках. ОМ-1 конечно хорош, но автофокус нужен бывает.

Спасибо огромное!
Да, бюджет тушки ограничиваю до 5-6 тыс, т.к. как пойдет пока непонятно, а тратиться больше лучше уже потом, когда поймешь, что к чему
Когда было мне лет 12 занимался проявкой-печатью, в принципе, если пойдет - с удовольствием снова этим займусь
Да, пленку беру под ч\б фотографию, под впечателением работ Бориса Смелова

Я согласен, 3ка оптимальный вариант, но есть два НО, сейчас купить по адекватной цене очень трудно, отдавать 10тыр за такой это очень много 6тыр ее красная цена, и второе Но это она великовата, поэтому мой выбор это елан 7е он же 30ка, маленькая, компактная. два раза уже покупал на ибее с доставкой в 90баксов, крайний раз купил даже с бустером, согласен она более пластиковая, более простая, но что бы использовать парк кеноновской оптики на пленке вполне достаточно, хотя признаюсь снимаю я на узкую мало в последнее время, все больше на СФ, чего топикстартеру и желаю ;)

Минолта-7 хороша, Дюнакс 5 то же. Снимаю последним....Снимаю Контакс 167мт с Планаром 1,7. Дальномерные Киев-Зоркий: снимаю и на них, особенно часто на Киев ..в основном на ч.б. ничего плохого сказать немогу, единственный его минус- в отсутствии современного просветления на оптике....(хотя в цвете то же играют ихние объективчики.....) ну и экспонометрии нет(для меня это не принципиально). Рисунок юпитеров-3,8,9,11,12 ,резкость,боке и прочее не сильно уступают немецким их прототипам Цейсовским Соннарам. Нужна привычка для съёмки дальномерами и видоискатель необходим (универсальный при использовании не полтинников). Любую технику б.у. нужно хорошо и основательно проверять ...и Минолту и Кенон и Киев ...так что главное состояние и работоспособность без нареканий. В Киеве особенно дальномер важен (уникальный конструкции, но плохо ремонтируется...вернее практически не ремонтируется).

Могу предложить свой F100

Спасибо, но все-таки решил остановиться на Кэнон, из-за оптики. есть и 24-85, есть полтинник 1.8.

а о среднем формате не думали?

Если у вас есть уже объективы Canon EF - так тут и говорить нечего - ваш выбор Canon EOS.

НО! - если вы таки решили серьезно заняться чб съемкой, т.е. это идея не на один раз, то я все-таки настоятельно рекомендую поискать Canon EOS 3. За 6 т.р. они находятся.

Для ЭОС 5 - 6 т.р. - много, его реальная цена 3-4 тр.,

Тройка - это лучший вариант. Их много было куплено и много лежит по полкам никому не нужных. Ищите.
Просто взяв трояк вы будете всегда этому радоваться. В нем есть все, что вообще может быть нужно в фотоаппарате. В пятаке иногда чего-то да не хватает... (но я его купил за 2 т.р.)
А остальные ЭОСы (я имею в виду, что проще) - компромисс.
Единички - это отдельный вопрос, их надо руками щупать, если лягут в руку - то берите. Это сверхнадежные камеры на всю остающуюся жизнь.

Я вас уверяю, что за 6 т.р. плюс-минус чуток вы найдете ЭОС 3, такие пробегают тут по барахолке.

Если вы действительно фотограф, и действительно хотите отличный пленочный фотоаппарат, то эа эти деньги стоит взять лучшее.

Спасибо!
Средний формат..хм..дело в том, что собираюсь весь цикл (проявка, печать) все-таки делать сам, с 35 мм надеюсь на "память рук", когда-то ведь делал это, хотя думаю, что принципиальной разницы в процессах все-же нет. Ну и считаю, что затраты на технику и сама техника все-таки должны быть адекватными уровню и запросам (кому магнитола, кому хай-фай, кому хай-энд), дорасту до более серьезнго, тогда и задумаюсь.
ОК, буду выбирать из 5 и 3

Средний формат в начале не советовал бы. Во-первых после него практически "некуда расти", во-вторых, если процесс вести самому от и до, то наличие соответсвующего ФУ или сканера станет обязательным, а значит дорогим. Проще попробовать ч/б 35 мм формат и разобраться что к чему.

От себя замечу, что "классовость" пленочных камер для меня деление условное лучше-хуже нет, а споры идут вечные "что лучше". Любая из них позволит сделать фотографию, а вот с каким удобством решает каждый сам.
Я всегда снимал на C и относительно недавно перешел на N, имея довольно большой парк оптики к предыдущему