Что делать со стареющим глицином?

Ребята! Поздравляю все с Новым годом! Желаю всех благ вам и вашим близким, здоровья в том числе, и творческих успехов!
Хотел тут к Новому году ещё выложить в тему про аэрофотоплёнку Тип-42Л результаты обработки в глициновом проявителе Орво-8. И получился конфуз - жестокий недопрояв. При времени 8 мин очень слабые следы изображения, 25 мин - чуть лучше, 45 минут дал средний градиент 0,49 - всё равно мало. Пробы делал 31 декабря. Вчера и сегодня днем "раскинул" мозгами и решил попробовать глицин другой партии - 79 г.в. первым использовал глицин, которому ещё и десяти лет нет. Попробовал старый глицин, обработав сенситограмму тоже 45 минут. Средний градиент 0,70. Как бы глицин лучше, хоть и старее. Но!!! Обработка велась в процессоре Джобо при температуре 22 гр.С. Такое время все равно великовато для данного режима обработки. Если увеличить навеску глицина, активность проявителя увеличится? Кто с этим сталкивался? Какое-нибудь решение приемлемое по компенсации навески нашлось? Рецепт Орво-8:
Сульфит - 25г,
глицин - 2г,,
поташ 50г,
вода до 1 литра.

С новым Годом!
А что дает глицин при проявке пленки? Его же в основном для бумажных дел используют для светлых тонов...
По старому глицину для бумаги - окрашивает подложку, класть больше, работает медленно.

Даже тридцать лет назад глицин был достаточно дефицитным, и для бумаги его использовали только гурманы, для "стоящих" отпечатков. Подавляющее большинство применяло его для плёнки. Очень высокие выравнивающие свойства. Форма характеристической кривой, которая у меня получилась сегодня - практически прямая, с небольшой подошвой и отсутствием загиба в области больших экспозиций. А потеря чувствительности и длительность обработки известны, во всех книжках это пишут. Но не настолько же

Каша Гюбля недоваренная

Варил Я :D Точно не доварилась - время обработки не совпало с рекомендованным, я и плюнул на неё

Цитата:

от:Корр
Хотел тут к Новому году ещё выложить в тему про аэрофотоплёнку Тип-42Л результаты обработки в глициновом проявителе Орво-8. И получился конфуз - жестокий недопрояв. При времени 8 мин очень слабые следы изображения, 25 мин - чуть лучше, 45 минут дал средний градиент 0,49 - всё равно мало. Пробы делал 31 декабря. Вчера и сегодня днем "раскинул" мозгами и решил попробовать глицин другой партии - 79 г.в. первым использовал глицин, которому ещё и десяти лет нет. Попробовал старый глицин, обработав сенситограмму тоже 45 минут. Средний градиент 0,70. Как бы глицин лучше, хоть и старее. Но!!! Обработка велась в процессоре Джобо при температуре 22 гр.С. Такое время все равно великовато для данного режима обработки. Если увеличить навеску глицина, активность проявителя увеличится? Кто с этим сталкивался? Какое-нибудь решение приемлемое по компенсации навески нашлось? Рецепт Орво-8:
Сульфит - 25г,
глицин - 2г,,
поташ 50г,
вода до 1 литра.

Подробнее

А вы знаете какое должно быть время проявки в этом проявителе?
и если данные взяты из старых источников неасколько современная Тип-42Л соответсвует старинной

как вариант попробовать увеличить количество поташа, у вас безводный поташ или кристалогидрат?

Сергей, как определить время проявления неизвестной плёнки в неизвестном проявителе знаешь?

Цитата:

от: Sasha_U
как определить время проявления неизвестной плёнки в неизвестном проявителе знаешь?

спросить в интернете? ;)

Цитата:

от: Attar
спросить в интернете? ;)

:) типа, у нас?
Так ведь он и сам с усам ;)
Знает, наверное... Да чё-т поленился провести процедуру.
Если что, напомним, подскажем.

Ну вот, в стране кризис, а они всё ещё отмечают, (и небось, без импортозамещения ) так как в проблему не "въехали" А может, я бестолково объяснил Как определить время проявления неизвестной плёнки в неизвестном же проявителе, я с помощью интернета допёр , причем давно. Но здесь вмешался третий фактор - глицин с неизвестной активностью Другой глицин дал другой результат Вопрос-то в том, знает ли кто (когда сам сталкивался с этой проблемой), хоть приблизительный ответ? Скажем, когда начинал новую банку с глицином, клал, условно говоря, два грамма, а через пяток лет уже четыре, чтобы получить тот же результат. А пока я

Цитата:

от:Корр
Ну вот, в стране кризис, а они всё ещё отмечают, (и небось, без импортозамещения ) так как в проблему не "въехали" А может, я бестолково объяснил Как определить время проявления неизвестной плёнки в неизвестном же проявителе, я с помощью интернета допёр , причем давно. Но здесь вмешался третий фактор - глицин с неизвестной активностью Другой глицин дал другой результат Вопрос-то в том, знает ли кто (когда сам сталкивался с этой проблемой), хоть приблизительный ответ? Скажем, когда начинал новую банку с глицином, клал, условно говоря, два грамма, а через пяток лет уже четыре, чтобы получить тот же результат. А пока я

Подробнее

Да въехали, въехали в проблему... Но я бы стал проявлять ни 8, ни 25, ни 45 минут по принципу случайного подбора чисел, а лишь только в том случае, если бы мне тесты показали это время... Почему-то подумалось, что и другие, кто может делать тесты, тоже так поступают.
Ничего особого не насоветую, ибо не попадал в такую ситуацию, но люди об этом иногда говорят.
Короче, можно дам пару ссылок на окологлициновые темы вообще, а не только для решения твоей беды?..
https://foto.ru/forums/general/plenochnaya-fototehnika-35-mm-i-prinadlezhnosti/114948,12
http://foto-study.livejournal.com/21558.html
https://foto.ru/forums/general/plenochnaya-fototehnika-35-mm-i-prinadlezhnosti/636357
http://d-76.ru/main/forum/index.php?showtopic=4231

Вдруг поможет хотя бы идеей...
С Новым годом, удач и всех благ!!! :)

Цитата:

от: Корр
Ну вот, в стране кризис, а они всё ещё отмечают, (и небось, без импортозамещения )

строго контрофактом

но вы не ответили на вопрос какой у вас поташ

Вы где взяли - эту пропись?
Если верить Гурлеву, то ваша пропись - это ОРВО-72, НО у вас количесто глицина уменьшено в 5(ПЯТЬ!!!! ) раз. Либо вы уменьшаете в два раз концентрацию сульфита(это на мой взгляд самое принципиальное изменение) и в два раз концентрацию поташа(это и будет ОРВО-8 ), либо повышаете в 5 раз концентрацию глицина в вашей прописи.

Ну и я совершенно не вижу смысла тестировать пленку в столь экзотическом , на сегодняшний день, проявителе.
На мой взгляд список проявителей должен быть примерно таким.
D76, ORWO(Agfa)-12(он же Ст-N2), Microphen, X-TOL, T-MAX, DD-X, Perceptol
И возможно какой-то специфичный проявитель специально для этой пленки (на основе скажем фенидона и гидрохинона или аскорбинки), занижающий контраст.

Цитата:

от: ashan
С новым Годом!
А что дает глицин при проявке пленки? .

Кроме того что описал Корр, он славен уменьшением зерна. Широко известен рецепт Фениглин, очень любимый ЧКФР М.Романовским, уменьшающий зерно.

Рецепт из Микулина,третье издание 1963 года. Рецепт №77 на 127 стр. Форумчанин В.Владимирович работал им. Всё прекрасно было. Когда написал мне режим обработки, я тоже попробовал. У меня получился сильный недопрояв. Разбираться не стал. А зря!

Извини, пропустил рвопрос про поташ. Только безводный

Цитата:

от: Корр
Извини, пропустил рвопрос про поташ. Только безводный

ну на всякий случай надо было спросить ))

если маловата скорость я бы попробовал добавить поташа... но все это время на эксперименты.

ну и вопрос котоhый вам задавали выше почему именно глициновый проявитель (о я люблю глицин, и бывает что меня переклинивает в сторону глтициновых проявителей) чего на этой пленке вам не хватает в тех проявителях в которых вы уже проявляли?

Цитата:

от:Корр
Рецепт из Микулина,третье издание 1963 года. Рецепт №77 на 127 стр. Форумчанин В.Владимирович работал им. Всё прекрасно было. Когда написал мне режим обработки, я тоже попробовал. У меня получился сильный недопрояв. Разбираться не стал. А зря!

Подробнее

Есть у меня подозрение что от количества глицина, в разумных пределах +-30%, скорость не так зависит как от щелочности.

какого цвета у вас глицин?
а какого цвета получается раствор?
сколько раствор стоял перед проявкой? (я бы после приготовления раствора поставил его как минимум "до завтра")
А вы уверенны что это именно глицин?

Ну правда, он дает потрясающее выравнивание. Соберусь с силами и отсканирую ХК, которую я получил на этой плёнке. Будет наглядно. А вообще-то это я для ребят делаю, которые купили эту плёнку и сейчас им нужны хотя бы примерные режимы её обработки. А так как у всех разные любимые проявители, то вот и экспериментирую. Сейчас просят подобрать обработку в Пирокате и АКФФ.
Для АКФФ у меня нет чистого тринатрий фосфата, а для Пироката - пирокатехина. Они обещали прислать. Все проявители, с которыми я экспериментировал, работали относительно быстро, в глициновом же я столкнулся со слишком большим, на мой взгляд, временем проявления. А это, оказывается, из-за его старения. Причем в связке с фенидоном он работает хорошо - проявитель фениглин эксплуатировал, как говорится, и ".в хвост и в гриву".

Цитата:

от: Корр
Ну правда, он дает потрясающее выравнивание. Соберусь с силами и отсканирую ХК, которую я получил на этой плёнке.

imho ХК для пленки проявленной в выравнивающем проявиетеле не имеет смысла.... если выравнивание действиетльно выравнивание.

в моих руках, в моем опыте, в чисто глициновых проявителях с выравниванием плохо и этим они хороши ... мамы всякие нужны... в смысле проявители и выравнивающие и честные.

[quot] Будет наглядно. А вообще-то это я для ребят делаю, которые купили эту плёнку и сейчас им нужны хотя бы примерные режимы её обработки. А так как у всех разные любимые проявители, то вот и экспериментирую. Сейчас просят подобрать обработку в Пирокате и АКФФ.
Для АКФФ у меня нет чистого тринатрий фосфата, а для Пироката - пирокатехина.[/quot]
если я правильно пмню для АКФФ нужен именно технический фосфат... ну под него делался рецепт, холтя может чего путаю.


[quot]Они обещали прислать. Все проявители, с которыми я экспериментировал, работали относительно быстро, в глициновом же я столкнулся со слишком большим, на мой взгляд, временем проявления. А это, оказывается, из-за его старения. Причем в связке с фенидоном он работает хорошо - проявитель фениглин эксплуатировал, как говорится, и ".в хвост и в гриву".[/quot]
Так чистые глициноввые проявители и работают долго