Что делать с Pussy Riot?

Цитата:

от: Александръ
сколько лет их стране было на тот моментъ..?

да немногим больше нашей... Считай что до Петра Великого государства (в полном смысле), как такового, небыло.

Цитата:

от:Vlad40
Кстати, я прекрасно знаю о чём меркуют защитники Pussy Riot. Они, мол, высказали свою гражданскую позицию против срощения церкви с властью, против "церковного бизнеса", против неподобающего (с их точки зрения) поведения Патриарха и Президента и т.п. Но, граждане, свою позицию они всё равно должны были высказать цивилизованным способом - организовать митинг с соблюдением всех законодательных норм, высказать свою гражданскую позицию в цивилизованном виде. Ведь мы (Россия) вроде бы как стремимся к демократии, к единению с нормами цивилизованных стран с соблюдением закона и порядка? Ведь не скатываться же до уровня дикарей и не поганить религиозные чувства граждан, которые пришли в храм Божий для душевного умиротворения. Они-то (верующие) в чём провинились, что их как обухом по голове непристойным видом с отплясыванием в святом месте враз моральнно унизили и оскорбили? Ответ я так до сих пор ни в одной из веток не услышал. Итак, если виновпат поп или царь, то почему должен страдать за это обычный люд? Или люд считают за грязь и чернь, недостойный вежливого и цивилизованного обращения с ним?

Подробнее

кто тут пострадалъ и кто тут подал в суд на пусекъ..?

че опять за другихъ говоримъ..?

картонные свидетели обвинения говорятъ нелепости

Цитата:

от: tombo
да немногим больше больше нашей... Считай что до Петра Великого страны, как таковой, небыло.

это ваше мнение а не исторический фактъ

Цитата:

от: Vlad40


....
Но как бы не велика была Русь, и как не жесток был Иван Грозный, он не смог переплюнуть католическую Инквизицию в казнях людей.

Тут согласен конечно. Но к чему Иван Грозный вообще помянут

И его правление и инквизиция - чистой воды мракобесие. Или имеете ввиду, что одно зверство может быть как бы компенсацией другого?

С этим согласится не могу. Ни методы инквизиции с охотой на ведьм, ни оприччина абсолютно неприемлимы, ибо беспредел на государственном уровне как первое так и второе. И пусть остаются в средневековье.

В наше же время за подобные выходки творческой, а точнее околотворческой молодежи наказывают баблом. Как правило это носит формулировку "компенсации морального ущерба", и сумма может быть такой що второй раз не захочеш. Кстати, случай с курицей в супермаркете вполне на это тянул. Можно было выдвинуть обвинение в том, что после инцендента люди меньше ходят в магазин и соответсвенно падает выручка. И это чистой воды бизнес. Но никак не "противостояние православию" или другой веры/конфесси.

Цитата:

от: Александръ
это ваше мнение а не исторический фактъ

ну да, а что не устраивает?
или вы считаете, что польская интервенция, при которой в кремле сидели шляхтичи - это такое Российское Государство было?

Цитата:

от: Александръ
кто тут пострадалъ и кто тут подал в суд на пусекъ..?

че опять за другихъ говоримъ..?

картонные свидетели обвинения говорятъ нелепости

То есть, если виноват партнёр по бизнесу, то нужно ограбить или избить его работников, но не самого бизнесмена?

Цитата:

от: tombo
ну да, а что не устраивает?

это вас реальная история страны не устраиваетъ...

имеете право

но к истории это не имеет никакого отношения...

Цитата:

от: tombo
ну да, а что не устраивает?

Иво ниустраиваит то, шта в омерике фсё зашыбизь и плоха тамо быть ниможыт, и тамо гранканьён есь, импаир билденк и димакратиё.

Цитата:

от: Александръ

но к истории это не имеет никакого отношения...

имеет, косвенное, но имеет.

сейчас в кремле тоже "шляхтичи" сидят

Цитата:

от: Vlad40
То есть, если виноват партнёр по бизнесу, то нужно ограбить или избить его работников, но не самого бизнесмена?

вы ответьте почему сами на пусекъ не подали..?

че профнепригодный "охранникъ вступоре" это лучшее шо могутъ выставить верующие..?

Цитата:

от:Niko_Kiev
Тут согласен конечно. Но к чему Иван Грозный вообще помянут

И его правление и инквизиция - чистой воды мракобесие. Или имеете ввиду, что одно зверство может быть как бы компенсацией другого?

С этим согласится не могу. Ни методы инквизиции с охотой на ведьм, ни оприччина абсолютно неприемлимы, ибо беспредел на государственном уровне как первое так и второе. И пусть остаются в средневековье.

В наше же время за подобные выходки творческой, а точнее околотворческой молодежи наказывают баблом. Как правило это носит формулировку "компенсации морального ущерба", и сумма может быть такой що второй раз не захочеш. Кстати, случай с курицей в супермаркете вполне на это тянул. Можно было выдвинуть обвинение в том, что после инцендента люди меньше ходят в магазин и соответсвенно падает выручка. И это чистой воды бизнес. Но никак не "противостояние православию" или другой веры/конфесси.

Подробнее

Дело зашло действительно уже далеко. Ведь если бы это был единичный случай, то и разговоров было бы на рупь с копейкой. Но ведь девки действительно съехали с катушек и подобные акции у них встали на поток. Причём, первоначальное наказание в виде штрафа ну никак не подействовало. К тому же примером для подражания (и способом выделиться перед другой анархистской группировкой) для них стало подобное святотатство одной парочки в Голландии (если не путаю). Там, правда, совокупляющихся на алтаре тут же арестовали полицейские без намёков на гуманность, демократию и т.п.

у настоящих верующих бог и храм в душе...а не за ее пределами...

пуски в душу верующим на влезали...

они пришли и помолились богородице как умели...никого и ничего не трогая...

нарушили церковный уставъ-штрафануть и все дела,..

повтор

Цитата:

от:Александръ
у настоящих верующих бог и храм в душе...а не за ее пределами...

пуски в душу верующим на влезали...

они пришли и помолились богородице как умели...никого и ничего не трогая...

нарушили церковный уставъ-штрафануть и все дела,..

Подробнее

Можно только назначить епитимью.

Цитата:

от: Александръ


нарушили церковный уставъ-штрафануть и все дела,..

Нет такого штрафа.

Цитата:

от:Александръ
у настоящих верующих бог и храм в душе...а не за ее пределами...

пуски в душу верующим на влезали...

они пришли и помолились богородице как умели...никого и ничего не трогая...

нарушили церковный уставъ-штрафануть и все дела,..

Подробнее

З.Ы. О каком церковном уставе идёт речь?

Цитата:

от: Che Fox
Можно только назначить епитимью.

да хоть отлучение...

но-никакой уголовки не было...

и потому и мид и прокуратура и сам гундяев помалкивают про реально напавших на него хохляцких пусекъ...

а там всего 15 суток наказанием стало

а телеверующие че молчатъ об этом и че они не вступоре?

значит ступоръ и истерика контролируемые..?

хороша вера-тут верим,тут не веримъ...

Цитата:

от: Che Fox
З.Ы. О каком церковном уставе идёт речь?

ну внутренний распорядокъ...не суть...

Цитата:

от: Александръ
вы ответьте почему сами на пусекъ не подали..?

че профнепригодный "охранникъ вступоре" это лучшее шо могутъ выставить верующие..?

Меня там не было. Если говорить серъёзно, то на этот вопрос Вам квалифицированно может ответить судебная психиатрия. Я могу лишь в общих чертах сказать о моральном состоянии, чувствах и реакции человека, которые проявляются у пострадавшего в момент совершения преступления над ним или в его присутствии. При этом у человека может наблюдаться состояние стресса, способное вызвать аффект или иные психические расстройства. Поверьте, но слышать о преступлении или самому стать объектом преступления или свидетелем - это очень разные вещи. Если в первом случае вы можете поохать и повздыхать, сочувствуя пострадавшим, то во втором случае можете пережить сильнейший шок, стресс с различными временными неврологическими расстройствами. Поэтому кто его знает что там испытали глубоко верующие пожилие люди...

p.s. глубину морального ущерба (как и материального) суд оценивает по субъективной оценке пострадавшего. Например, если на ваших глазах изувер убивает собаку и для вас это просто акт жестокого обращения с животным, то для владельца собаки или находящегося рядом с местом преступления ребёнком это может быть глубочайшая психическая травма. То есть, моральный вред был причинён значительный. Аналогично с кражей из магазина...например, если вор крадёт какую-нибудь шубку ценою в тысячу баксов и для продавца эта сумма не является значимой (крупнейший супермаркет с товарооборотом в сотни тысяч рублей), то при краже той же шубки в тысячу баксов у гражданина с доходом в 10 тысяч рублей в месяц это будет иметь решающее значение для квалификации преступления. То есть, по субъктивной оценке пострадавшего в первом случае кража будет квалифицироваться как мелкая, а во втором - как в крупном размере.

Цитата:

от: dymson
Нет такого штрафа.

Повторюсь - в таких случаях используется формулировка "компенсация морального ущерба".
А свою мораль каждый может оценить очень дорого.

Суд в этом случае носит чисто гражданский,а не уголовный характер.

Для загнивающего капитализма практика довольно распространенная.