что делать с бродячими собаками?

Цитата:

от: eropegoff

дрессировщики все были, причем, неоднократно, покусаны (одного покусала моя) и ни один не винил в этом собаку. как правило собственная ошибка, реже амуниция

Собака априори не может нести ответственность. Но-узнай, что в деревне делают с собаками и кошками,попробовавших вкус кур и цыплят.
Или городские собаки-привилегированная каста?
И еще момент. Если городская хозяйская собака покусала человека, то кто виноват? Не собака? Хорошо. Тогда хозяин. Но почему при явных телесных повреждениях(составе преступления) нет уголовной ответственности и реальных посадок? Бля, не может не быть виноватого в том, что собака сняла с девочки скальп. А на деле как-с собаки не спросишь, но хозяин валит все на собаку или пострадавшего. Получается, есть преступление, но нет ответчика.

Цитата:

от:eropegoff

хорошо, сделаем усиление ))
практически всю сознательную жизнь с небольшими перерывами (институт) держу служебных собак и достаточно плотно общаюсь с большим количеством профессионалов, т.е. дрессировщиками, владельцами питомников, заводчиками и прочей мелкой шушерой типа себя (простых собачников)
на моей памяти ещё ни один профессионал не сказал, что собака непредсказуема и что ей взбредет в голову предусмотреть невозможно
при этом дрессировщики все были, причем, неоднократно, покусаны (одного покусала моя) и ни один не винил в этом собаку. как правило собственная ошибка, реже амуниция

Подробнее

Из вашего рассказа я понял, что собаки людей все таки кусают. При этом, нападение собаки на человека является актом не то чтобы каким то внезапным, а скорее даже наоборот, вполне предсказуемым?! Извечное «Кто виноват» предлагаю пока оставить за рамками обсуждения :)

Человек ПО НЕОСТОРОЖНОСТИ посредством своего имущества (автомобиль, бензопила, собака или собственные зубы) причиняет вред ( наносит увечья ) другому.
Последствия для собственника зубов, бензопилы или собаки разные или как?

Цитата:

от: victorkanda

Последствия для собственника зубов, бензопилы или собаки разные или как?

Получается, что разные. Хозяин может свалить вину на собаку, но при этом "а собаку за что, оножеживотное".
Вот сейчас буквально увидел, французский бульдог гуляет без намордника и без поводка. Онжебульдожек, не кусается.

del

Цитата:

от: Vallerii

Собака априори не может нести ответственность. Но-узнай, что в деревне делают с собаками и кошками,попробовавших вкус кур и цыплят.

Цитата:

от:eugene_vlasov

Из вашего рассказа я понял, что собаки людей все таки кусают. При этом, нападение собаки на человека является актом не то чтобы каким то внезапным, а скорее даже наоборот, вполне предсказуемым?! Извечное «Кто виноват» предлагаю пока оставить за рамками обсуждения :)

Подробнее

Дорогие друзиа! ©
1.Давайте сразу определимся, ни боже мой, никогда не говорил и не скажу, что собака всегда права и что любая собака может жить в человеческом обществе (но таких неадекватов среди собак значительно меньше, чем среди людей)

2. собак и кошек, любителей курятины и прочей живности отстреливают (и справедливо)

3. про предсказуемость
работаем на площадке на привязи (собака привязана к дереву), развиваем агрессию и прочие прелести. подходит дресс, в дресскостюме, со стеком, то собаку стеком по бокам лупанет, то ногой перед носом махнет, зона досягаемости известна. не рассчитал, махнул ногой чуть дальше и собака взяла его за единственное незащищенное место - ботинок. ну, кровища там и все такое... и похвала собаке от дрессировщиков. профессия такая, бывает, сам виноват

4. как тут гаварил предыдущий оратор, если бы мастиф имел доступ к инету
спускаемся с собакой в лифте, на поводке, с намордником, все как положено. первый этаж, двери открываются, там семья - красавица жена, муж и двое детей (скорее всего считали, что в лифте никого и что это они вызвали)
жена и двое детей стоят на месте, ждут пока мы выйдем, совершенно спокойно, муж отскакивает в угол, вжимается в него боком, жопа чуть отставлена назад, одна нога согнута, руки закрывают голову и орет нечеловеческим голосом "фу, фу, фу, фууу..."
совершенно предсказуемо собака потянула в его сторону и зарычала
за последовательность действий и корректность изложения отвечаю любым органом на отсечение, но уверен, что этот же рассказ в изложении мужа будет звучать совершенно иначе (Расёмон, Куросава)

Давно было:
Бреду поздней летней ночью вдоль дороги, чуть впереди останавливается машина, выскакивает здоровенный детина с охотничьим ножом и бросается в мою сторону. Сердце в пятки ... А он обходит машину сзади и начинает поправлять скарб на крыше. Такие дела.
Был бы ротвейлером - загрыз бы его :cannabis:

а, еще))
забрели в какой-то самый дальний уголок, в который не заманят и награды, ну, в речке покупаться, в песке поваляться
не на поводке, т.к. людей там априори не должно быть, тем более в будни, даже рыбаков
и вдруг крик, будто кого-то убивают/загрызают
короче, каким-то образом там на берегу, в кустах оказались дедушка с бабушкой и внучкой лет восьми. и выдали они ей бутерброд с колбаской. а собака подошла и съела бутерброд (умеет он аккуратно из рук выхватить, только зазевейся... а может внучка сама отдала)
выслушали гадостей в свой адрес, угроз вызвать милицию (тогда еще милиция была) и поплелись дальше

Цитата:

от:victorkanda

Давно было:
Бреду поздней летней ночью вдоль дороги, чуть впереди останавливается машина, выскакивает здоровенный детина с охотничьим ножом и бросается в мою сторону. Сердце в пятки ... А он обходит машину сзади и начинает поправлять скарб на крыше. Такие дела.
Был бы ротвейлером - загрыз бы его :cannabis:

Подробнее

А американским полицейским? :cannabis:

Цитата:

от: victorkanda

Был бы ротвейлером - загрыз бы его :cannabis:

Как бы ты его загрыз, если ты в наморднике и на поводке?

Цитата:

от: eropegoff
а, еще))
забрели в какой-то самый дальний уголок

А теперь представь, (чисто гипотетически(с)), что дед хватает палку, а собака ему руку откусывает. Есть дед без руки(тяжкое телесное). Есть собака и хозяин. Кто и как должен ответить?
Таблички "Дедушкам с внучками в кустах не сидеть" нет, на собачью территорию тоже никто не посягнул.

Цитата:

от:Vallerii

А теперь представь, (чисто гипотетически(с)), что дед хватает палку, а собака ему руку откусывает. Есть дед без руки(тяжкое телесное). Есть собака и хозяин. Кто и как должен ответить?
Таблички "Дедушкам с внучками в кустах не сидеть" нет, на собачью территорию тоже никто не посягнул.

Подробнее

бля, ну чего вы такие упертые?)))
отвечать будет хозяин собаки в любом случае, и што?

а вот представь, пока ты что-то делал, Билли Бондс (крот, котэ, бешеная крыса, мальчищ-плохиш, etc) погрыз тормозной шланг на твоей машине. а потом ты поехал и натворил каких-то непотребностей, кто будет отвечать?
или дальнобойщик Коля стряхивал пепел с сигареты в окно, а ветром сдуло кусок тлеющей сигареты и тебе за воротник, ты дернул рулем и... кто будет отвечать?

ну, или летишь ты на самолете, а он в гуся влетел ►►►►► (кста, случай не такой уж редкий), одного пилота убило, второй не справился и кердык, что, всех гусей перебить надо?

всего предусмотреть невозможно, считай кому-то время от времени не везет и он выигрывает в негативную лотерею. и сделать с этим ничего нельзя, увы

Цитата:

от:eropegoff

...муж отскакивает в угол, вжимается в него боком, жопа чуть отставлена назад, одна нога согнута, руки закрывают голову и орет нечеловеческим голосом "фу, фу, фу, фууу..."
совершенно предсказуемо собака потянула в его сторону и зарычала...

Подробнее

Не то что я вам не симпатизирую, или недолюбливаю, но, тем не менее... :)
У нас, как собственно и у Вас, пока, слава богу, общество, хочется верить, в большинстве своём, человеческое...То есть, в приоритете, как бы, должны находиться интересы человеков, а не собак, кошек, крыс или, допустим, чаек...Вот тот гражданин в лифте, у которого красавица жена, и двое детишек, который, совершенно не представляя опасности для вашей собаки, от ужаса забился в угол, и в совершеннейшей панике (совершенно, кстати, предсказуемо) орал нечеловеческим голосом "фу, фу, фу, фууу, а Ваша собака, при этом "совершенно предсказуемо потянула в его сторону и зарычала..."...вот он чем заслужил такой фестиваль? И если поведение Вашей собаки в данной ситуации было для Вас совершенно предсказуемым, то что сделали Вы, для того чтобы предотвратить подобный инцидент? Вот вы, не без иронической нотки, в красках, описали поведение того бедолаги, как будто бы он сознательно купил тур на африканское сафари, но, при этом, удивился встрече со львом...А парень просто вызвал лифт...С нетерпением жду комментариев :)

Цитата:

от:eropegoff

бля, ну чего вы такие упертые?)))
отвечать будет хозяин собаки в любом случае, и што?

а вот представь, пока ты что-то делал, Билли Бондс (крот, котэ, бешеная крыса, мальчищ-плохиш, etc) погрыз тормозной шланг на твоей машине. а потом ты поехал и натворил каких-то непотребностей, кто будет отвечать?
или дальнобойщик Коля стряхивал пепел с сигареты в окно, а ветром сдуло кусок тлеющей сигареты и тебе за воротник, ты дернул рулем и... кто будет отвечать?

ну, или летишь ты на самолете, а он в гуся влетел ►►►►► (кста, случай не такой уж редкий), одного пилота убило, второй не справился и кердык, что, всех гусей перебить надо?

всего предусмотреть невозможно, считай кому-то время от времени не везет и он выигрывает в негативную лотерею. и сделать с этим ничего нельзя, увы

Подробнее

Птицы-это проблема для самолетов. В некоторых аэропортах держат хищных птиц для разгона голубей и ворон.
Есть понятие несчастный случай. В случае с хозяйской собакой, думаю, это не катит.
А пустить собаку побегать в наморднике? Или это принижает собачье достоинство?

ситауция такая:))))
конкретно в этом доме живу лет 20. все 20 лет у меня ротвейлеры (на одном даже дети всего дома верхом катались, но тот вообще уникально добрым был)
ессно, все 20 лет езжу на лифте, время от времени в дверях лифта встречаем соседей (очень часто), реже сталкиваемся нос к носу с другими собаками, живущими в доме и ни разу (подчеркиваю - ни разу) никто никого не покусал, не испугал, не подрался (хотя, собаки иногда пытались) и всётакое. патамушта, люди ведут себя более-менее адекватно, не боятся, не кричат, не паникуют

гражданин... ну, кто ж виноват, что он неадекват? это как родители, которые кутают своего ребенка круглый год, тепло одевают, а дитё круглый год болеет - все взаимосвязано

криками и страхом человек создает вокруг себя особую атмосферу в которой просыпается собачий инстинкт охотника (если у нее таковой имеется). вот этим и заслужил

Цитата:

от: Vallerii

Есть понятие несчастный случай. В случае с хозяйской собакой, думаю, это не катит.
А пустить собаку побегать в наморднике? Или это принижает собачье достоинство?

неправильно думаешь. понятие "несчастный случай" катит во всех без исключения случаях (сорри за тавтологию)

если про бутерброд, то пилядт, пишу же - в самый дальний уголок, в который не заманят и награды (сначала ехали, потом шли, там никого никогда не бывало)
ну хорошо, собака в наморднике, а там крыса кака-нить лептоспирозная, или клещ энцефалитный укусил и что?))

Цитата:

от: eropegoff

крыса кака-нить лептоспирозная, или клещ энцефалитный укусил и что?))

Вот это-несчастный случай. Есть еще укусы змей. И медведи-шатуны))
Ты бы еще из охотничьего ружья по банкам пострелял в направлении тех кустов. А что, туда наградой не заманишь, че они там искали. Выстрелил-нет деда. Несчастный случай? Также и с собакой.

Цитата:

от: eropegoff

...гражданин... ну, кто ж виноват, что он неадекват?

ОК, 21 век, Киев, жилой дом, парень вызывает лифт, перед ним две кнопки, одна "Вызвать лифт", другая "Мне повезёт", парень жмёт "Вызвать лифт", из него вываливается ротвейлер...крики, вопли, поза эмбриона...ОК, парень неадекват, сам виноват...

Цитата:

от: eropegoff


...криками и страхом человек создает вокруг себя особую атмосферу в которой просыпается собачий инстинкт охотника (если у нее таковой имеется). вот этим и заслужил

Ещё раз, парень не в джунглях Амазонки, а в жилом доме, пытается доехать из пункта А в пункт Б...вот этим и заслужил?! Спрошу ещё раз, чьи интересы в таких ситуациях нужно учитывать в первую очередь, собак, крыс, мышей, или человеков? :)

лень искать, кажется у Лоренца где-то есть фраза, что чтобы собака кого-то "неожиданно" укусила, в треугольнике "хозяин-собака-прохожий" кто-то один должен испугаться

не укусила? - свободен. подавай в суд. укусила бы - я отвечал бы по закону
то, что ты (он) панически боится, причем в то время, когда двое детей и его жена спокойно стоят и не боятся - его проблемы

ps. пару дней тому выезжаю из арки. на выезде носом ко мне посередине стоит какое-то маленькое авто с двумя великами на крыше. взял максимально вправо, показываю ему проезжать, начинает ползти вперед. думаю, может боится великами в арку не пройти, грузовики, бывает, застревают
а он подползает ко мне и грозно так говорит в окно: - чего вы поехали, вы же видели, что я уже еду?
короче, он боялся по ширине в арку не вписаться, там где две машины спокойно разъезжаются и еще пешеходам место остаётся
в переложении на лифт - точно такой же неадекват, как тот, что в угол забился

А между тем...

Председатель СК России Александр Бастрыкин поручил сотрудникам ведомства разобраться в обстоятельствах нападения собаки на ребенка в Ленинском районе Московской области. Об этом сообщает РИАМО.

Ранее местные СМИ сообщали о том, что собака породы мастиф покусала несовершеннолетнюю девочку в Ленинском районе. Сейчас пострадавшая находится в больнице.

Как уточнили в пресс-службе ГСУ СК России по региону, по поручению председателя СК России следственные органы будут ходатайствовать перед органами прокуратуры о передаче из полиции материалов проверки по факту причинения вреда здоровью ребенка.

Бастрыкин поручил своим подчиненным тщательно разобраться в обстоятельствах произошедшего, так как это уже не первое подобное происшествие.
https://mosregtoday.ru/sec/bastrykin-poruchil-razobratsya-v-obstoyatelstvah-napadeniya-sobaki-na-devochku-v-podmoskove/