что бы взять с моим ограниеным бюджетом фф, кроп, беззеркало

Шалом дороие фотофорумчане, прошу меня извенить за коверание великого могучего и уделить моей персоне чуточку внимания.
Продал свою устаревшую зеркалку с оборудованием, вот теперь ломаю голову и думаю что бы взять с моим ограниеным бюджетом, пока жена заначку не нашла. Как говорится, все смешалось люди, кони, зеркала, беззеркала, фф и кропы
Вот несколько вариантов туш и стекол к которым я пришел осматривая скудный рынок родной Израиловки:
1. Поношенный первопятак (+в цветах и ФФ, - старье) +дешевый обьектвчик+фиксик 50мм01,8
2. 60д\650д\700д (+наподобие того что было, -вроде вырос)+ тамрон 18-50\кенон кит 18-135\ 18-55кит + фикс 50мм
3. новую беззеркалку типа sony A6000 с китом 16-50 или NEX-6 + кит+блин+широкоугольная насадка или китозум 55-210(+компактность, - каринка)
спасибо, запарился

цель смьемки всего понмногу- бытовуха, стритохота и гулянки

Почему вы приписываете бзк картинку в минус, а кропнутым зеркалкам нет? Картинка будет одинаковая.
Первый пятак + дешевый зум не вижу смысла брать. А с одним полтосом 1.8 будет скучно.
Для ваших целей можно спокойно брать какую-нибудь китовую бзк + фикс.

Цитата:

от: Summoner
Почему вы приписываете бзк картинку в минус, а кропнутым зеркалкам нет? Картинка будет одинаковая.

изза цвета сони

Цвет конечно штука субъективная, да и Сони не единственный производитель бзк.

Уважаемый ТС! Скажите, Вы форум то так читали? Тут каждый день появляются такие темы! По точно таким же моделям! Даже по два разА на дню! Ни чего нового я Вас уверяю, со вчера и позавчера, на рынке фототехнке не появилось. Ни один производитель не выпустил новую модель фотокамеры или объектива.
Судя по вашей статистике, Вы довольно таки не плохо и сами разбиратеесь в фототехнике. Так, что для меня остается загадкой создание Вами очередной пустой темы. Зачем, скажите?

Цитата:

от: Олег Каледин
Ни чего нового я Вас уверяю, со вчера и позавчера, на рынке фототехнке не появилось. Ни один производитель не выпустил новую модель фотокамеры или объектива.

Есть новая бзк sony A6000, только на этой неделе появилась в магазинах все ее советуют.. но я просто раньше на кеноне был, вопрос в рациональосте переода на бзк или продвиатся с новым кропом или фф

Цитата:

от: WWWolkoDAW
Есть новая бзк sony A6000, только на этой неделе появилась в магазинах все ее советуют.. но я просто раньше на кеноне был, вопрос в рациональосте переода на бзк или продвиатся с новым кропом или фф

http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-a6000
Понимаете, Ваш пост, несколько глобальнее, чем обсуждение конкуретной модели. Думаю есть уже профильная ветка тут. Если же говорить о вообще кроп ФФ или бзк, то наверное уже за то время которое Вы снимаете, можно было бы понять все основные нюансы этих систем. В чем их плюсы, в чем минусы и т.д.
Но, от себя добавлю, из ЛИЧНОГО опыта т.с. Любую фотокамеру, нужно знать и понимать, тогда у Вас будет все получаться. А скакать с модели на модель из одной системы в другую не имеет ни какого смысла. Вы не только не учитесь фотографии, понимать матчасть, вы просто растрачиваете тот небольшой наработанный опыт который приобрели на предыдущей модели.
P.S. Да, вот еще, все те плюсы и минусы, что Вы написали в пользу той или другой системы, существуют только у Вас в голове. Все эти "картинка", "цвета" и прочая, только у Вас в Вашем сознании они существуют. На деле, аналогичный результат, можно получить абсолютно любой фотокамерой, если знать как нужно снять.
Учите матчасть, учите свою фотокамеру, учитесь обработки и все у Вас получится! Не растрачивайте свое время на форумные советы! Светосилы Вам!

большое вам спасибо. К сожалению, я раньше не имел дела с фф и бзк, поэтому вопросы и сомнения. а чтоб вы выбрали?

Понимаете, кроп и ФФ стоят можно сказать в одной системе. Разница только наверное в габаритах, минимальные отличия по управлению, каким то опциям, функциям. Все это можно увидеть в технических характеристиках этих моделей на сайте любого магазина. Все остальное, боке, рисунок и прочая пропиксельная чушь, это не имеет отношение к вопросу. И наверное интересно будет инженерам фототехники, маркетологам, нежели обычному фотографу.
Касаема беззеркалок, имел возможность поработать с некоторыми моделями в разных условиях. Все тоже самое, за исключением отсутствия ОВИ...
Что я выбрал бы? Я выбрал, список фототехники есть в моем профиле. Это был долгий выбор, не через форумы, а через изучение технических обзоров, статей и другого материала.
Будет бюджет позволять безболезненно перейти на ФФ на Canon 5D mark III, что бы поставить туда оптику последних моделей, перейду. Пока не позволяет потратить 200-300 т.р.

Я за Первый Пятак. Главное проверить пробег затвора, а это к сожалению для него возможно сделать только в сервисе Кэнон.

Из плюсов - цвета. А из-за небольшого количества мегапикселей - штатный для него зум 24-105 4 L IS даст отличную картинку по всему полю, фикс 50 1.8 если зажимать до 5.6-6.3 - также. И 70-200 4 L IS будет в этой связке смотреться гармонично и давать потрясающую картинку.

Из минусов - нет встроенной вспышки.
Нет пылетряса, хотя его наличие спорный момент - у меня 400D с пылетрясом, и через меня проходили еще неск. камер кэнон с пылетрясом - так вот ничего он не стрясает, еслит менять объективы, то рано или поздно приходится пыль вручную убирать с матрицы...
Также больше и тяжеле в раза 2 чем кроп-камера Кэнон с китом 18-55 или телевиком 55-250...

Цитата:

от:Олег Каледин

P.S. Да, вот еще, все те плюсы и минусы, что Вы написали в пользу той или другой системы, существуют только у Вас в голове. Все эти "картинка", "цвета" и прочая, только у Вас в Вашем сознании они существуют. На деле, аналогичный результат, можно получить абсолютно любой фотокамерой, если знать как нужно снять.

Подробнее

Просто на одних камерах цвет выходит сам собой хороший, а на других с каждым снимком надо возиться по часу и более чтобы получить приемлемый цвет, и то не факт что получится...

Цитата:

от: Порядочная Сволочь
Просто на одних камерах цвет выходит сам собой хороший, а на других с каждым снимком надо возиться по часу и более чтобы получить приемлемый цвет, и то не факт что получится...

Это наверное оттого, что все таки нужно предустановки фотокамеры ставить правильно как минимум. Второе, ну наверное не стоит покупать антиквар, который три разА выработал свой ресурс. Это и к оптики относится тоже. У меня почему то все хорошо и с цветом и в резкостью и детализацией и балансом белого, ни чего не желтит, не синит, даже при условии что все настройки в ноль сброшены. Я знаю как, что мне снять своей фотокамерой.
Как у остальных я не знаю, в конце то концов это их дело - если они предпочитают питаться форумными слухами, менять каждые полгода свою фототехнику, объективы, писать о каких то скинтонах Nikon-Canon, вместо того, что бы изучать свою фотокамеру, учиться снимать, обрабатывать. Материала написанного авторитетными источниками в интернете много. Недостатка в этом нет.

Цитата:

от:Порядочная Сволочь
Я за Первый Пятак. Главное проверить пробег затвора, а это к сожалению для него возможно сделать только в сервисе Кэнон.

Из плюсов - цвета. А из-за небольшого количества мегапикселей - штатный для него зум 24-105 4 L IS даст отличную картинку по всему полю, фикс 50 1.8 если зажимать до 5.6-6.3 - также. И 70-200 4 L IS будет в этой связке смотреться гармонично и давать потрясающую картинку.

Из минусов - нет встроенной вспышки.
Нет пылетряса, хотя его наличие спорный момент - у меня 400D с пылетрясом, и через меня проходили еще неск. камер кэнон с пылетрясом - так вот ничего он не стрясает, еслит менять объективы, то рано или поздно приходится пыль вручную убирать с матрицы...
Также больше и тяжеле в раза 2 чем кроп-камера Кэнон с китом 18-55 или телевиком 55-250...



Просто на одних камерах цвет выходит сам собой хороший, а на других с каждым снимком надо возиться по часу и более чтобы получить приемлемый цвет, и то не факт что получится...

Подробнее

Может камеру настроить,и монитор откалибровать?,тогда и цвета будут приемлимые.

Цитата:

от: User2
Может камеру настроить,и монитор откалибровать?,тогда и цвета будут приемлимые.

про монитор понятно, но вот как камеру настроить? :)

Не надо уходить в оффтоп!

Ва-алейкум-а-шолом! Не знаю, советовать сложно, нужды у людев разные, деньги тоже. Мы с уважаемым Олегом Калединым часто на подобных ветках форума пересекаемся, спорим даже. Лично из своего опыта могу только сказать: после того, как приобрел Кенон 5д, был вынужден продать очень хороший, удобный, до "пятака" всем устраивающий Кенон 50д. Морально устаревший неудобный, с часто заср.. (пардон!) грязной матрицей "пятак" давал картинку, ЗАМЕТНО лучше, чем "полтинник"! А картинка (мне лично) оказалась нужнее, чем удобство (ежели бы я бы был бы побогаче, брал бы я бы, может, Марк 2-3, но бюджетная скудость привела меня к "пятаку", и не жалею!). Даже с вполне бюджетным Кенон 28-135 картинка оказалась лутше, не говоря уж о дешевой (почти "бюджетной") Л-ки 24-105 ! Так что, лично я, с фф на кроп по своей воле не уйду :!: ! ИМХО.
А по поводу цвета... Часто приходится снимать в школьном зале, стены коричневые, гардины пурпурные. Вспышка в потолок, так что красного в кадре зело избыточно, привычно убираю всю "краснуху" в редакторе (а куда деться?).
Так на Кеноне 50д часто приходилось "пилить" кадры достаточно долго и мутерно, ибо реноме есть реноме! А вот с "пятака" процесс заметно упростился! Красный убирать таки надо, а вот далее уже ничего "шаманить" и не приходится! И тени не сине-зеленые провалы, и лица в фиолетовое не стремятся :D ! Я понимаю, важное значение имеет объектив. Может, и в этом дело, но!.. С пятаком даже простейшие объективы дают ПРИЛИЧНУЮ :!: картинку. Что не могу сказать о кропе. Еще раз повторю: ИМХО ;) !

Вот у меня подобные мучения до сих пор идут...И тема подобная недавно была, и вопросы подобные я задавал, а все равно не могу понять так ли мне нужен ФФ. Была б возможность найти реально не убитый первопятак, но это уже врят ли... Есть возможность купить новый 6д но меня мучают сомнения - а дорос ли я до него? Не будет ли он потом пылиться в шкафу большую часть времени? Оптику я без вопросов буду покупать только родную и только эльки, а вот камера... Меня все еще кидает в крайности, сегодня вот внимательно изучал обзоры 100д. Маленькая и дешевая камера, если что и продать с меньшими потерями можно, если на ФФ решусь переходить... А потом начинается... А может тогда уже 650д? Или 700д? Вроде чуток дороже зато новая модель... Или 60Д, в руке лежит по приятнее... Или таки плюнуть и взять 6д? Или 100д... И так по кругу, по замкнутому ибо другие производители не рассматриваются.

З.Ы. топикстартер, у нас в стране можно легко взять любую технику хоть на 36 платежей, могу в личке подсказать неплохие магазины;)Это я к тому, что не важно какой аппарат вы в итоге выберете, но возьмите хотя бы один объектив L класса, не так это и дорого, но зато не будет потом сожалений:)

Цитата:

от: Майкель
Вот у меня подобные мучения до сих пор идут...

Мучения будут до тех пор, пока Вы не освоите фотокамеру которую имеете, не поймете матчасть, не научитесь обработки, правильной конвертации RAW в JPEG. Не выучите линейку оптики и других аксессуаров для имеющийся у Вас системы. Постоянно будут мучения - потому что, Вы будете видеть фотографии лучше Ваших и не будете понимать как и чем это было снято, как обработано.
Вот и сейчас, заметны Ваши метания, возьму 60Д, оптику только эЛьки, а то, что на кропе она не раскроется, для Вас наверное не ведомо. Вам важнее красная полоска и индекс "L", Вас греет само сознание того, что у Вас будет некий ФФ, пусть и старой модели, а что это и зачем и почему, Вы не понимаете того, что снимает не эта буква, не красная полоска, снимает фотограф.

[quot]Не будет ли он потом пылиться в шкафу большую часть времени? [/quot]
Любой аппарат будет лежать и пылится если сами не будете чувствовать стремление так сказать к фотоделу (пусть даже для себя)...если будете опускать руки при получении не таких кадров как ожидали, или не таких как вон у того дядьки с форума))

Знаете, пока не взял 5д, все в кропе меня устраивало! Под кроп я себе купил лучший (из доступных) на то время широкоугольников (сигма 10-20), кропом сделано много "шедевров", пошедших в личный "золотой архив", именно кроп дал мне возможность заработать на 5д :D ! И взял я "пятерку" исключительно "для души", собираясь перемежать "серьезную" съемку Кеноном 50д и "неспешную эстэтскую" "пятаком". И не считал я кроп "отстоем" и дальше собирался кроп активно использовать! Но, так уж получилось, что те МЕЛОЧИ которые дает ФФ, ЛИЧНО для меня оказались превалирующими ! При том, кроп я не считаю чем-то второсортным! Если у Вас есть Кенон 100д, и он Вас устраивает, и Вы не видите особой разницы в картинке между ним и ФФ, то, быть может, хотя бы для начала прикупить к нему ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хороший объектив? Причем, Л-ки тут не лучший вариант (не все, по крайней мере): они рассчитаны на ФФ и в Вашем случае будут использованы не не 100%, к тому же они тяжелее собратьев на кроп. Для кропа есть свои ХОРОШИЕ объективы. И не стоит бояться других фирм! Сигма 17-50/2.8 , пожалуй, лучший из штатников на кроп! Также, очень достойно себя ведет Тамрон 18-50/2.8 . Тамрон же 50-135/2.8 - лучший кроповый телезум-портретник, чуть уступает Сигма 50-150/2.8 .Кенон 18-50/2.8 очень хорош, но цена ... (А Сигма не хуже ). Так что, думаю, стоит Вам взять Сигму 17-50, попробовать на своей "сотке", и ежели все устроит, не забивать голову тяжелыми, дорогими, капризными полнокадровками! :D