Что бы вы забрали из СССР лет 25-30 назад ?

Цитата:

от:Fat Bastard
Не ну.. вопрос не корректен. Вопрос темы "что бы вы забрали из СССР". Кто-то "натур" продукт. Кто-то (наверное) электронику вм12.
А вот мне... самого простенького захотелось. Мне сарделек и газировок и тогда надо не было ))))
[quot] Сами вернутся рано или поздно, притом ещё радоваться будут, что взяли обратно. История по спирали двигается, как и вся Природа, начиная с Галактик и заканчивая семечками в подсолнухе, в нашей реальности всё подчинено спирали, так, что повторение мать учения.
Взять Грузию, она вероятно забыла кому вообще обязана своим существованием и кому она присягала.[/quot]
Грузия и некоторые другие страны присягали.. (все таки) Российской империи. СССР они достались в нагрузку. И.. надо сказать им просто идея коммунизма не очень. Хоть их и гладили..и ласкали. Но не помогло. Насильно мил не будешь.
Ну и потом... что касается грузии. Ее население сильно сократилось за 20век. И если... в 19 веке (даже Пушкин писал).. прогуливаясь по Тифлису можно было удивиться тому факту... что грузин-то и нет. Одни армяне (как нынче в Сочи)... то динамика за 20 век сильно изменилась.
Теперь грузин большинство. Грузия сократилась за счет армян. А это важно иметь в виду.
Армяне всю свою жизнь занимались торговлей. Приживаясь в разных странах... они (конечно) имели свою мафию.. но государственность для армян (как и для евреев) штука "надолгонесбыточная".
Вот так и получилось... что Грузия 19 века... это толерантные к России армяне...(спасшиеся благодаря Российской империи от геноцида турками) которых интересовал только "бизнес"...и практические интересы.
А конец 20 века.. это уже несговорчивые, размножившиеся грузины. Потому как в CCCР с бизнесом не очень. Зато с поощрением жевания галстуков и стадными песнопениями (особенно во-вторую половину 20в) было очень..очень хорошо)))
Т..е. по сути своему второму рождению грузинский народ обязан СССР. Но.. ЗНАЮТ ЛИ ОНИ ЭТО? Помнят ли свои 3 дома на 33 армянских ? ))) Думаю что не все. Абхазы помнят, аджарцы помнят... помнят в Цхинвале. А в Тбилискаларе... не помнят
Или... все более банально... и в абхазиях, аджариях и осетиях до сих пор высок процент армянского населения? :?:

[quot]
Взять те же США, они забыли тоже чей флот защищал их в войне за независимость от Англии и кому они обязаны многим если не всем в том, что сейчас они существуют и ещё права качают перед всеми.[/quot]
Все это англосаксонский междусобойчик. Все равно что мама с сыном поругались.. а потом помирились.
[quot]
Уверен, что всё повторится в спирали времени, история неизбежно опять вернёт всё к исходнику и пойдёт на новый виток.
Империи возникали, рушились, опять возникали и снова рушились, а[quot] Россия стоит тысячи лет ещё со времён скифских царей и будет стоять[/quot], только в спирали времени она то слаба и на грани выживания, то вновь мощная и сильная, но неизменно она полюс Мира.[/quot]

Ну... если даже и не придираться к словам.. то с "Россией" не все так просто.
Вот нынче идут споры о газопроводе в Европу. Как его вести.. по дну чего-то там.
Так и в древности...Русь.. это термин появившися благодаря туркам. Которые так называли дядей перевозящих на ладьях товары с севера "из варяг в греки".
По сути... русы это ГРЕБЦЫ. Раз гребут.. значит русы.
Было несколько способов. Киевское направление "гребления".. утатило свой изначальный смысл. Люди там появились наглые и жадные.
Решили пустить товаропоток по-другим рекам... Волге. И пустили. И хотя это было сложнее... дольше. Но... именно так:
Появилась другая Русь...
Тысчелетние зубоскальство продолжается.

Т.е. переоценивать Россию в глазах Запада не стоит. Мы для них обычные транзитеры )))
Но с амбициями. Способности русов отстаивтаь свои интересы, занять такое "кошерное" место признаны всеми. Сколько не пытались что-то изменить поляки, шведы... так и не смогли.
Немного грустно сознавать себя "охранниками" караванов. Но именно этот пунктик и оформил в матушке России высоковоенную организованность и приоритетность.
Ну а дальше? А дальше поживем увидим

Подробнее

Чото у вас на счет армян не очень хорошо . В сочах кстати они не .. появляются.. они там очень давно.

Цитата:

от:Fat Bastard

Так и в древности...Русь.. это термин появившися благодаря туркам. Которые так называли дядей перевозящих на ладьях товары с севера "из варяг в греки".
По сути... русы это ГРЕБЦЫ. Раз гребут.. значит русы.
Было несколько способов. Киевское направление "гребления".. утатило свой изначальный смысл. Люди там появились наглые и жадные.
Решили пустить товаропоток по-другим рекам... Волге. И пустили. И хотя это было сложнее... дольше. Но... именно так:
Появилась другая Русь...
Тысчелетние зубоскальство продолжается.

Т.е. переоценивать Россию в глазах Запада не стоит. Мы для них обычные транзитеры )))
Но с амбициями. Способности русов отстаивтаь свои интересы, занять такое "кошерное" место признаны всеми. Сколько не пытались что-то изменить поляки, шведы... так и не смогли.
Немного грустно сознавать себя "охранниками" караванов. Но именно этот пунктик и оформил в матушке России высоковоенную организованность и приоритетность.
Ну а дальше? А дальше поживем увидим

Подробнее

А вот это исключительно верно. Взлеты и падения городов и государств весьма сильно привязаны к контролируемым или ресурсам или путям трафика. Логистическая история цивилизации, однако.

Цитата:

от: Fat Bastard
Вся эта "бредовая" информация в свободном доступе.

В свободном доступе немало бреда. И прежде, чем его тиражировать, нужно подумать стоит ли это делать?

Насчёт "транзитёров" и "гребцов", я в корне не согласен.
Старая Ладога, Новгород, позже и южные области Киев и выход к Русскому Морю, контроль пути из варяг в греки. Реки в то время это как сейчас федеральные трассы и ЖД пути, за них не просто воевали, а бились как могли, кто их контролирует тот владеет геополитической гегемонией.
Не зря после прихода в Ладогу, Рюрик, (внук Гастомысла князя новгородского), первым делом назначил своих братьев Трувора и Синеуса в точки контроля над реками, Белоозеро и Изборск.
Так начала восстанавливаться государственность и монархическое управление на Руси, именно с контроля речного судоходства. А гребцы... так это скорее почётное звание, для тех, кто контролирует пути, кто двигается и развивается, строит новые города на ключевых точках пути и осваивает территории и пополняет казну. Гардарика - страна городов, так о Руси говорили в Европе, в Гардарику было выгодно ездить торговать.
Олег, позже, пришёл в Киев и уже там назначил правителем маленького Игоря убив Аскольда и Дира и сделал провинциальный город Киев столицей Руси и тем самым полностью контролировал Днепр. Транзитёры... не тразитёры, а мощное и сильное государство, которое контролировало важные реки и торговые пути в Европе, шёлковый путь тоже.
Позже Олег нанёс военный визит в Царьград, в Византию, и добился признания Руси как государства от Византии, и кроме того потребовал по унизительному для Византии договору платить дань Руси, каждому русскому городу давшему воинов в дружину и столице, кроме того каждый русский мог беспошлинно входить в Царьград и торговать, бесплатно и беспрепятственно посещать бани ( бани в Царьграде были местом деловых и политических дебатов и торгов) вход в баню в Царьграде в то время был доступен только влиятельным бизнесменам , политикам и богатеям.
А Вы говорите транзитёры...

Цитата:

от: vladdmit
В свободном доступе немало бреда. И прежде, чем его тиражировать, нужно подумать стоит ли это делать?

Понятия не имею. Это не про меня.

Цитата:

от:Бегемотик :)
Насчёт "транзитёров" и "гребцов", я в корне не согласен.
Старая Ладога, Новгород, позже и южные области Киев и выход к Русскому Морю, контроль пути из варяг в греки. Реки в то время это как сейчас федеральные трассы и ЖД пути, за них не просто воевали, а бились как могли, кто их контролирует тот владеет геополитической гегемонией.
Не зря после прихода в Ладогу, Рюрик, (внук Гастомысла князя новгородского), первым делом назначил своих братьев Трувора и Синеуса в точки контроля над реками, Белоозеро и Изборск.
Так начала восстанавливаться государственность и монархическое управление на Руси, именно с контроля речного судоходства. А гребцы... так это скорее почётное звание, для тех, кто контролирует пути, кто двигается и развивается, строит новые города на ключевых точках пути и осваивает территории и пополняет казну. Гардарика - страна городов, так о Руси говорили в Европе, в Гардарику было выгодно ездить торговать.
Олег, позже, пришёл в Киев и уже там назначил правителем маленького Игоря убив Аскольда и Дира и сделал провинциальный город Киев столицей Руси и тем самым полностью контролировал Днепр. Транзитёры... не тразитёры, а мощное и сильное государство, которое контролировало важные реки и торговые пути в Европе, шёлковый путь тоже.
Позже Олег нанёс военный визит в Царьград, в Византию, и добился признания Руси как государства от Византии, и кроме того потребовал по унизительному для Византии договору платить дань Руси, каждому русскому городу давшему воинов в дружину и столице, кроме того каждый русский мог беспошлинно входить в Царьград и торговать, бесплатно и беспрепятственно посещать бани ( бани в Царьграде были местом деловых и политических дебатов и торгов) вход в баню в Царьграде в то время был доступен только влиятельным бизнесменам , политикам и богатеям.
А Вы говорите транзитёры...

Подробнее

Ну а как это противоречит тому что я сказал ?

Цитата:

от: humax67
Чото у вас на счет армян не очень хорошо . В сочах кстати они не .. появляются.. они там очень давно.

Насчет армян у меня все очень хорошо.
Хотите личное мнение?... Армяне - наши друзья. Жаль у этого народа есть один очень существенный недостаток. Они очень выпить любят. На грани фола до алкашей.
А так... вполне предсказуемый, 100% не кровожадный народ. Вобщем... армяне - это евреи со знаком качества ;)

Цитата:

от:Fat Bastard
Насчет армян у меня все очень хорошо.
Хотите личное мнение?... Армяне - наши друзья. Жаль у этого народа есть один очень существенный недостаток. Они очень выпить любят. На грани фола до алкашей.
А так... вполне предсказуемый, 100% не кровожадный народ. Вобщем... армяне - это евреи со знаком качества ;)

Подробнее

Армяне-греки-русские -сербы. Это есть единоверцы. Болгар не включаю в список (ибо очень близко с ними жил) . Армяне кстати хранители огня в Иерусалиме.
Ну а по поводу культуры пития - тоже все три народа примерно в паритете.
А по болгарам - им как раз иудейство бы больше подошло по складу характера, особливо габровцам. :cannabis:

Цитата:

от: humax67
Армяне-греки-русские -сербы. Это есть единоверцы.

можно и так сказать
а можно сказать, что с точки зрения православия армянская церковь является еретической (и наоборот)
отличия, кстати, примерно такого же порядка, как между исламом и христианством, только разнонаправленные

Цитата:

от: Fat Bastard
Ну а как это противоречит тому что я сказал ?

Я не ищу противоречий, просто слово "транзитёры" считаю не отображающим статус Руси для Европы в те времена. Слишком узкая специализация, Вам не кажется?
P.S.
https://youtu.be/Ga-1yQ4-MhM
Интересный ролик.
"Изменение границ Европы за последнее тысячелетие. Интерактивная карта стран" :smile2:

Цитата:

от: vladdmit
В свободном доступе немало бреда. И прежде, чем его тиражировать, нужно подумать стоит ли это делать?

В цитатнег забрал.

Цитата:

от: humax67
. В сочах кстати они не .. появляются.. они там очень давно.

С 1988 года? Да очень давно. ПОсле землетрясения в Спитаке партия(КПСС) и правительство "временно" разместило беженцев в санатория и профилакториях Сочи и Адлера. С тех пор они там и осели. В самой Армении меньше армян чем в РФ. Хотя на первом месте, по численности населения, самая большая армянская диаспора , таки в Турции, и так не любимая армянами.

Цитата:

от:Nomand
С 1988 года? Да очень давно. ПОсле землетрясения в Спитаке партия(КПСС) и правительство "временно" разместило беженцев в санатория и профилакториях Сочи и Адлера. С тех пор они там и осели. В самой Армении меньше армян чем в РФ. Хотя на первом месте, по численности населения, самая большая армянская диаспора , таки в Турции, и так не любимая армянами.

Подробнее

Ошибаетесь, это последняя волна, а Царство Багратидов там еще до греков существовало, затем (много позже) турки их потеснили в Адлерис.

Не знаток истории древнего мира. Из личных наблюдений в Союзе, середина 70-х, 3 года прожил в Адлере армян было единицы, а абхазов-грузин равнозначно славянскому народонаселению. В начале 2000 х сплошь армянское население от Хосты до Адлера.

Цитата:

от: tombo
А смысл? Хотите быть кащеем?
Кто не умирает, тот и не родится.

А почему нет ? :D *верните мне мой восемнадцать лет*

Цитата:

от:Nomand
Не знаток истории древнего мира. Из личных наблюдений в Союзе, середина 70-х, 3 года прожил в Адлере армян было единицы, а абхазов-грузин равнозначно славянскому народонаселению. В начале 2000 х сплошь армянское население от Хосты до Адлера.

Подробнее

Бог с Вами : В адлере ул Гвардейская от 28 до 3 дома вся улица . А грузин там где?
Абхазы, Осетины да, аджа нет и не было. Грузин - нет такого национальность, Мамука Бежонидзе, Гела Романадзе и Бесик Субекиа, абхаз-аджар и осетин. Один мама имел- второй твой отец не боялся. Из за них я в России. А поселок Веселый и вся трасса на Аибку? Старая трасса. Там греки, армани и эстонцы. Сочи - да там преобладают славяне. Ну за Адлерис вы меня удивляли, особливо за родину жены.

Цитата:

от: Nomand
. В самой Армении меньше армян чем в РФ.

А в Москве живут 1000000 Азербайджанцев.

Цитата:

от: vladdmit
А в Москве живут 1000000 Азербайджанцев.

и 10`000`000 владдмитов

Цитата:

от: tombo
и 10`000`000 владдмитов

А я думал что ты считать умеешь.

Цитата:

от: tombo
и 10`000`000 владдмитов

позвольте уточнить... это новое веяние, или их взяли из СССР лет 25-30 назад?

ps. папаша владмитт, тот же самый вопрос про 1000000 Азербайджанцев :D