Что бы вы забрали из СССР лет 25-30 назад ?

Цитата:

от: eropegoff
после войны СССР первым (первым) отменил талоны на еду, через четыре года испытал собственное ОМП, первые в мире АЭС, атомный ледокол, полет в космос, сверхзвуковой пассажирский самолет...

Что-то сплошь глобальные какие-то свершения.... А про жизнь простых людей лучше попи расскажите. Как колхозники за палочки работали. Денег не давали, а налог плати. Зато ледокол сделали - уря-уря!

Цитата:

от: eropegoff

следующая задача -дырочки, потом бананы выращивать будем и т.д.

Кукурузу выращивали. Напомните, чем там закончилось?

Цитата:

от: Nikon_East
А про жизнь простых людей лучше попи расскажите

специально для мелкодумающих муда правозащитников рассказываю:
история это всегда конкретные исторические условия, обусловленные всем предыдущим рассматриваемому периоду этапом, принятыми в прошлом решениями и достигнутыми в прошлом результатами

поэтому в тот период, в конкретно тех условиях (денег нет, промышленности нет, война через 20 лет неизбежна) исходя из имеющихся в наличии ресурсов был только один выход:
готовиться к войне необходимо, для этого необходимы две вещи - индустриализация, связанная с высвобождением значительного процента сельского населения (строить танки) и коллективизация (т.е. объединение личных хозяйств в коллективные чтобы кормить и себя, и танкостроителей)
и еще стройки коммунизма с использованием бесплатного труда заключенных
т.е. да, по сути тотальный грабеж для четко (и правильно) сформулированной задачи (отстали на 100 лет, должны пробежать за 10)
но боюсь, столько условий сразу не во всякой правозащитной голове может поместиться, так что забудьте

Цитата:

от: Nikon_East
Кукурузу выращивали. Напомните, чем там закончилось?

В стране стало больше кукурузы :!:

Цитата:

от: Nikon_East
Что-то сплошь глобальные какие-то свершения.... А про жизнь простых людей лучше попи расскажите. Как колхозники за палочки работали. Денег не давали, а налог плати. Зато ледокол сделали - уря-уря!

Как то Вы оцениваете всё , "комфортом эгоиста", если бы русские были такие как Вы хотите, то никакую бы Русь, РИ никогда бы не построили, и никогда бы не захватили самую большую территорию в Мире, как государство. Не победили бы в отечественных войнах. А это дорогого стоит.
Менталитет у русских такой, почитайте классику, жить в личном комфорте наплевав на Родину и её миссию и роль в Мире они не могут, готовы потерпеть лишь бы держава выстояла и прошла "тёмные дни". Трудности лишь вызов, который они преодолевают и выходят победителями в результате, иначе скучно жить. Это и у Достоевского и у Гоголя и у Толстого всё весьма подробно расписано, и приведены примеры в персонажах.
Не понимаю зачем мерить русских общим аршином, навязывать им чужие ценности, жить "пузом", а не душой, ну кому от этого будет легче и кому это нужно?
Россия будет Великой и процветающей державой, я лично в этом убеждён, хотя бы потому, что она выжила в 20 веке, такие передряги никто бы не перенёс , сейчас только не скатится бы в мышление "пузом", чего я думаю не будет.
А что касается суровой жизни советских людей во времена становления СССР, времена ВОВ и послевоенные годы, так их мы должны помнить и уважать за те лишения которые они терпели ради нас, будущих поколений и быть достойными их жертвы. И если надо будет, то так же не задумываясь перенести все вызовы нашего времени. ИМХО.

Чересчур нервная реакция на мой пост свидетельствует, что - попал
Цитата:

от: eropegoff
(денег нет, промышленности нет, война через 20 лет неизбежна)

Так-таки ничего нет? И про неизбежность обоснуйте.
Цитата:

от: eropegoff
коллективизация (т.е. объединение личных хозяйств в коллективные

А что там Столыпин-то говорил?
Цитата:

от: eropegoff
и еще стройки коммунизма с использованием бесплатного труда заключенных

Это хорошо на форуме рассуждать. Вас бы самого на эту стройку в качестве заключённого.
Цитата:

от: Бегемотик
Как то Вы оцениваете всё , "комфортом эгоиста"

Мои родители застали ещё сталинские колхозы, когда дотемна работали? с рассветом вставали. За работу ставили палочки (то бишь трудодни), а что потом на эти трудодни дадут? А давали шиш с маслом. И вот опять же - денег не давали, а налог плати. Где хочешь, там и бери деньги. У сельчан даже паспортов не было - чтобы никто не сбежал из такого рая. Вот вас бы в этот колхоз - рассказали бы там и про "комфорт эгоиста", и про мышление пузом.

Цитата:

от: Nikon_East
А что там Столыпин-то говорил?

вот-вот-вот :D
тов. Столыпин мечтал о 20-ти годах покоя как внутреннего, так и внешнего, которых никто никому давать не собирался (короче, утопист-мечтатель быть этот Столыпин... и неудачник к тому же)
и сегодня тоже не собирается

Цитата:

от: Nikon_East
И про неизбежность обоснуйте

маршал Фош, узнав о подписании мирного договора в Версале в 1919 г., заявил: «Это не мир, это перемирие на 20 лет!..» (ищется, просто маленькая деталька. а почему неизбежна - это думать, думать и еще раз думать (а не мечтать). Причины Первой Мировой, были ли достигнуты цели, а если нет, то... ну и проч.)

остальное сами, инет открыт, события известны

А тем временем евро 63 с копейками?????? Если бы я жил в СССР забрал бы статью УК за спекуляцию.

Цитата:

от: humax67
А тем временем евро 63 с копейками?????? Если бы я жил в СССР забрал бы статью УК за спекуляцию.

Куда забрал :?:

Цитата:

от: vladdmit
Куда забрал :?:

Сюда. Вопрос то в шапке что бы вы забрали? Или там словооборот хитрый типа фа ифела энан кафэ паракало. И Слава КПСС, просто пишется с заглавной, а на самом деле это вообще не человек? :cannabis:

Цитата:

от: Nikon_East
Это хорошо на форуме рассуждать. Вас бы самого на эту стройку в качестве заключённого.

Извините что вмешиваюсь... но Вам-с не приходила-с в голову мысль.. что НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ... в качестве ЗАКЛЮЧЕННЫХ ни при каких временах не бывают?
Почему... кто-то должен что-то там представлять?
Вот у меня... никого в родственниках... ни по какой линии не было за решеткой
В 1927 году...(село Сысои Ряз.обл) был построен кирпичный дом. Крыша крытая черепицей.... (а не соломой) как при царе батюшке.
Мои "беспаспортовые" предки.. наполучали вышек...и о боже!!! тетка моей бабки...(1905года рождения) (даже) жила в Третьяковской галерее (тогда там еще были квартиры)... а затем пару лет на Самотеке (имея горничную), а позже (с 60х) в Доме на Набережной. Где и померла в 1999 году.
http://museum-dom.ru/bio05/lupandina.html


з.ы.
Еще раз повторюсь. Нормальные люди... на ЗОНУ не попадают

Цитата:

от:Nikon_East
Чересчур нервная реакция на мой пост свидетельствует, что - попал

Мои родители застали ещё сталинские колхозы, когда дотемна работали? с рассветом вставали. За работу ставили палочки (то бишь трудодни), а что потом на эти трудодни дадут? А давали шиш с маслом. И вот опять же - денег не давали, а налог плати. Где хочешь, там и бери деньги. У сельчан даже паспортов не было - чтобы никто не сбежал из такого рая. Вот вас бы в этот колхоз - рассказали бы там и про "комфорт эгоиста", и про мышление пузом.

Подробнее

Сколько же Вам лет, если Ваши родители ещё при Сталине работали?
Столько страстей наговорили, ну прямо не колхоз, а концлагерь и главное денег нет, иди ищи на налог... жесть. Куда идти то? Иди грабь на дорогу прохожих по разнорядке от председателя и выполняй план по грабежу наличных? Ну Вам самому не кажется, что Вы пишите не правду совсем.
Нет, я не про паспорта, их действительно не было до 50х годов и отпускали учится в город только по разрешению председателя с условием отработки в колхозе по специальности, потом это отменили и паспорта стали давать всем.
Тут уж как говорится правда, но вот страсти Вы описываете какие-то явно не соответствующие реальности.

Цитата:

от:humax67
Сюда. Вопрос то в шапке что бы вы забрали? Или там словооборот хитрый типа фа ифела энан кафэ паракало. И Слава КПСС, просто пишется с заглавной, а на самом деле это вообще не человек? :cannabis:

Подробнее

Вообще не еврей...
(в оригинале)
Оказывается, Карл, Маркс, Фридрих, Энгельс не четыре еврея, а два, а Слава Капээсэс вообще не еврей

Цитата:

от: Бегемотик :)
и никогда бы не захватили самую большую территорию в Мире, как государство.

Интересный вопрос... я как то задал ребятишкам... "Какая самая большая страна в Европе после России"...
Ну.. ответы были Франция, Украина..
Но мало кому пришло в голову сказать Дания. А между тем она вторая после России по-размерам.
А теперь о реальности.
Канада (кроме Квебека) + Австралия.. это все старая добрая старушка Англия. Если же (еще и) присовокупить США...
То... Россия все таки второе место.

Потому как англо-саксонский мир... это и Дания и Германия и Скандинавия (пусть и как вотчины) и Канада и Австралия и Новая-Зеландия...
Славянский мир....русский вроде и не такой уж и большой)
Или все таки самый большой?))
Тут как посмотреть. На Англию нападали викинги. Уэльс...Ирландия, Шотландия.. так то вообще чистые викинги.
Россия... порабощалась татарами. Т.е. судьбы (чем-то) сходны.
В настоящее время.. Англия полностью подчинила "викингов"... А мы полностью подчинили татар.
По-сути..англосаксонский мир.. это и Скандинавия. А русский мир.. это и татары.
Причем как я уже писал.. татары.. это по-сути варвары. В наших краях.. это банальные исламизированные фино-угры
Ну а в Крыму..или еще где.. тамошние народности. Даже и внешне не похожи меж собой с нашими рязанскими

Так что.. почва для размышления есть
И вот что пришло в голову..
Было бы не плохо забрать себе назад...(из СССР) все эти территории... что были в нем!
Какую бы лично Вам-с хотелось территорию вернуть (в первую очередь) ?

Цитата:

от: humax67
А тем временем евро 63 с копейками?????? Если бы я жил в СССР забрал бы статью УК за спекуляцию.

Вообще-то статья была 88 УК РСФСР "Нарушение правил о валютных операциях". Статья предусматривала наказание не только за сбыт валюты , но и скупку и перепродажу драг металлов( типа клад нашел и присвоил или золотой песочеГ с прииска умыкнул ) , а также незаконный оборот ценных бумаг. Спекуляция ,по старому УК РСФСР-ст 154 . Разница в объективной стороне преступления. А так в (широком смысле) зачем честному гражданину СССР нужна была валюта, если вы не засланный резидент разведки? :D

Цитата:

от: Fat Bastard
И вот что пришло в голову..
Было бы не плохо забрать себе назад...(из СССР) все эти территории... что были в нем! Какую бы лично Вам-с хотелось территорию вернуть (в первую очередь) ?

Лучше не пытаться :!: А голову почаще мой холодной водой, чтобы не приходили дурацкие мысли.

Да зачем нам возвращать что-то? Сами вернутся рано или поздно, притом ещё радоваться будут, что взяли обратно. История по спирали двигается, как и вся Природа, начиная с Галактик и заканчивая семечками в подсолнухе, в нашей реальности всё подчинено спирали, так, что повторение мать учения.
Взять Грузию, она вероятно забыла кому вообще обязана своим существованием и кому она присягала. Взять те же США, они забыли тоже чей флот защищал их в войне за независимость от Англии и кому они обязаны многим если не всем в том, что сейчас они существуют и ещё права качают перед всеми.
Уверен, что всё повторится в спирали времени, история неизбежно опять вернёт всё к исходнику и пойдёт на новый виток.
Империи возникали, рушились, опять возникали и снова рушились, а Россия стоит тысячи лет ещё со времён скифских царей и будет стоять, только в спирали времени она то слаба и на грани выживания, то вновь мощная и сильная, но неизменно она полюс Мира.

Цитата:

от: vladdmit
Лучше не пытаться :!: А голову почаще мой холодной водой, чтобы не приходили дурацкие мысли.

Ты лучше это делай. А то "колешься". Истинное лицо врага через пост

Цитата:

от: Бегемотик :)
Да зачем нам возвращать что-то?

Не ну.. вопрос не корректен. Вопрос темы "что бы вы забрали из СССР". Кто-то "натур" продукт. Кто-то (наверное) электронику вм12.
А вот мне... самого простенького захотелось. Мне сарделек и газировок и тогда надо не было ))))
[quot] Сами вернутся рано или поздно, притом ещё радоваться будут, что взяли обратно. История по спирали двигается, как и вся Природа, начиная с Галактик и заканчивая семечками в подсолнухе, в нашей реальности всё подчинено спирали, так, что повторение мать учения.
Взять Грузию, она вероятно забыла кому вообще обязана своим существованием и кому она присягала.[/quot]
Грузия и некоторые другие страны присягали.. (все таки) Российской империи. СССР они достались в нагрузку. И.. надо сказать им просто идея коммунизма не очень. Хоть их и гладили..и ласкали. Но не помогло. Насильно мил не будешь.
Ну и потом... что касается грузии. Ее население сильно сократилось за 20век. И если... в 19 веке (даже Пушкин писал).. прогуливаясь по Тифлису можно было удивиться тому факту... что грузин-то и нет. Одни армяне (как нынче в Сочи)... то динамика за 20 век сильно изменилась.
Теперь грузин большинство. Грузия сократилась за счет армян. А это важно иметь в виду.
Армяне всю свою жизнь занимались торговлей. Приживаясь в разных странах... они (конечно) имели свою мафию.. но государственность для армян (как и для евреев) штука "надолгонесбыточная".
Вот так и получилось... что Грузия 19 века... это толерантные к России армяне...(спасшиеся благодаря Российской империи от геноцида турками) которых интересовал только "бизнес"...и практические интересы.
А конец 20 века.. это уже несговорчивые, размножившиеся грузины. Потому как в CCCР с бизнесом не очень. Зато с поощрением жевания галстуков и стадными песнопениями (особенно во-вторую половину 20в) было очень..очень хорошо)))
Т..е. по сути своему второму рождению грузинский народ обязан СССР. Но.. ЗНАЮТ ЛИ ОНИ ЭТО? Помнят ли свои 3 дома на 33 армянских ? ))) Думаю что не все. Абхазы помнят, аджарцы помнят... помнят в Цхинвале. А в Тбилискаларе... не помнят
Или... все более банально... и в абхазиях, аджариях и осетиях до сих пор высок процент армянского населения? :?:

[quot]
Взять те же США, они забыли тоже чей флот защищал их в войне за независимость от Англии и кому они обязаны многим если не всем в том, что сейчас они существуют и ещё права качают перед всеми.[/quot]
Все это англосаксонский междусобойчик. Все равно что мама с сыном поругались.. а потом помирились.
[quot]
Уверен, что всё повторится в спирали времени, история неизбежно опять вернёт всё к исходнику и пойдёт на новый виток.
Империи возникали, рушились, опять возникали и снова рушились, а[quot] Россия стоит тысячи лет ещё со времён скифских царей и будет стоять[/quot], только в спирали времени она то слаба и на грани выживания, то вновь мощная и сильная, но неизменно она полюс Мира.[/quot]

Ну... если даже и не придираться к словам.. то с "Россией" не все так просто.
Вот нынче идут споры о газопроводе в Европу. Как его вести.. по дну чего-то там.
Так и в древности...Русь.. это термин появившися благодаря туркам. Которые так называли дядей перевозящих на ладьях товары с севера "из варяг в греки".
По сути... русы это ГРЕБЦЫ. Раз гребут.. значит русы.
Было несколько способов. Киевское направление "гребления".. утатило свой изначальный смысл. Люди там появились наглые и жадные.
Решили пустить товаропоток по-другим рекам... Волге. И пустили. И хотя это было сложнее... дольше. Но... именно так:
Появилась другая Русь...
Тысчелетние зубоскальство продолжается.

Т.е. переоценивать Россию в глазах Запада не стоит. Мы для них обычные транзитеры )))
Но с амбициями. Способности русов отстаивтаь свои интересы, занять такое "кошерное" место признаны всеми. Сколько не пытались что-то изменить поляки, шведы... так и не смогли.
Немного грустно сознавать себя "охранниками" караванов. Но именно этот пунктик и оформил в матушке России высоковоенную организованность и приоритетность.
Ну а дальше? А дальше поживем увидим

Цитата:

от:Fat Bastard
..........................................................................................................................................................................................................................................

Подробнее

Вы всю эту бредовую информацию откуда-то берёте или сами сочиняете :?:

Цитата:

от: vladdmit
Вы всю эту бредовую информацию откуда-то берёте или сами сочиняете :?:

Вся эта "бредовая" информация в свободном доступе. Но сомневаясь в твоих способностях искать... дал пинок в нужном направлении. Рекомендую начать с википедии.
А там.. глядишь и до "исторички" дойдешь