Купил я пленку Кодак Т400 CN, которая по процессу C-41. Могу сказать, что пленкой я разочарован на 100%. Объясняю почему. При увеличении фоток до 20 на 30 видно, что пленка просто никакая. На ней нет ни зерна, ни резкости. Хотя снималось все Никоновским 50/1,8 (ну куда как более резкий объектив) и в ручную печаталось в Профи на Баррикадной. Фитки при большом увеличении не имеют ни резкости, ни контрастности, ни зерна. Вялая и невыразительая. Пригодная только для Минилабной печати до 15х20. Это ее предел.
теперь вот вопрос - а на чем же тогда снимать? В Профи мне сказали что есть несколько вариантов: снимать на цвет и в цифровом минилабе просить сделать из нее ч/б отпечатки или снимать на нормальную чернобелую пленку. Но проблема в том, что чернобелая (не монохромная пленка) не оптимизирована для печати на минилабах, и поэтому изображение с них, хорошее при ручной печати, может разочаровать.
Какой вариант предпочесть?
чернобелые и монохромные пленки
Всего 79 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
чернобелые и монохромные пленки
Re: чернобелые и монохромные пленки
Уж не Вы ли здесь сегодня сказали то же самое?
http://www.photosight.ru/pforum/showflat.php?Cat=&Board=photo_profi&Number=234099&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=
http://www.photosight.ru/pforum/showflat.php?Cat=&Board=photo_profi&Number=234099&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=
ЧСерно-белые пленки
Скажите, а зачем Вам черно-белые фотографии, сделанные бездушным роботом на полном автомате? Сейчас черно-белая используется как художественный прием, и печатать надо вручную, кроме контролек.
2 Змеевик
Да, именно там. Но форум мертвый, общения нет. И ждать ответа сутками тоже не хочется.
Я понимаю например, что контрастность нормальной ч/б пленки можно менять. Например увеличивая время их проявления. А на С41 подобные фокусы не проходят. И по-моему экспонируя такие пленки как 100 или 400 (у меня нет ручной установки, поэтому только коррекцией) подобного результата добиться нельзя. поэтому хочется совета:
Для увеличения контрастности и резкости изображения при ровном освещении осенью и зимой какую ч/б пленку надо выбирать?
Я понимаю например, что контрастность нормальной ч/б пленки можно менять. Например увеличивая время их проявления. А на С41 подобные фокусы не проходят. И по-моему экспонируя такие пленки как 100 или 400 (у меня нет ручной установки, поэтому только коррекцией) подобного результата добиться нельзя. поэтому хочется совета:
Для увеличения контрастности и резкости изображения при ровном освещении осенью и зимой какую ч/б пленку надо выбирать?
Re: ЧСерно-белые пленки
[quote:c83437bc31="Заманский Борис"]Скажите, а зачем Вам черно-белые фотографии, сделанные бездушным роботом на полном автомате? Сейчас черно-белая используется как художественный прием, и печатать надо вручную, кроме контролек.[/quote:c83437bc31]
А потому что я люблю чернобелую фотографию за настроение, динамику, за сюжетность, за все люблю. Но я же не профессионал))) я занят работой по 12/14 часов в сутки с двумя выходными, когда надо и съездить куданить, и домом заняться... поэтому минилабную 15х20 я использую как контрольки, печатая лишь по 1-2 кадрам вручную на 20х30.
А потому что я люблю чернобелую фотографию за настроение, динамику, за сюжетность, за все люблю. Но я же не профессионал))) я занят работой по 12/14 часов в сутки с двумя выходными, когда надо и съездить куданить, и домом заняться... поэтому минилабную 15х20 я использую как контрольки, печатая лишь по 1-2 кадрам вручную на 20х30.
Profoto
[quote:7ccebf6224="24-105 User"]Вы попробуйте Ilford XP2 (С-41), я сравнивал ее с классической Ilford Delta - XP2 выглядит очень достойно, хотя снимал в пасмурный день, контраст объектов очень низкий, тем не менее получилось неплохо!
Кстати, зерно XP2 не намного крупнее, чем у Дельты 100, что для 400-ки тоже весьма хорошо!
З.Ы. На Kodak T-Max я поснимал, и он мне жутко не понравился, пожалуй, кроме фотошироты у этой пленки никаких достоинств, ацтой полный (ну, IMHO, конечно :) ), сейчас взял попробовать Kodak ProFoto 400 BW (C-41) - цена привлекла, вдвое дешевле Илфорда, вот и сравню! :)[/quote:7ccebf6224]
просьба не задерживать результаты с Profoto :)
действительно интересно, что можно получить при такой невысокой цене
Кстати, зерно XP2 не намного крупнее, чем у Дельты 100, что для 400-ки тоже весьма хорошо!
З.Ы. На Kodak T-Max я поснимал, и он мне жутко не понравился, пожалуй, кроме фотошироты у этой пленки никаких достоинств, ацтой полный (ну, IMHO, конечно :) ), сейчас взял попробовать Kodak ProFoto 400 BW (C-41) - цена привлекла, вдвое дешевле Илфорда, вот и сравню! :)[/quote:7ccebf6224]
просьба не задерживать результаты с Profoto :)
действительно интересно, что можно получить при такой невысокой цене
[quote:ba41b8ba6a="24-105 User"]Вы попробуйте Ilford XP2 (С-41), я сравнивал ее с классической Ilford Delta - XP2 выглядит очень достойно, хотя снимал в пасмурный день, контраст объектов очень низкий, тем не менее получилось неплохо!
Кстати, зерно XP2 не намного крупнее, чем у Дельты 100, что для 400-ки тоже весьма хорошо!
[/quote:ba41b8ba6a]
до какого размера увеличивали?
Кстати, зерно XP2 не намного крупнее, чем у Дельты 100, что для 400-ки тоже весьма хорошо!
[/quote:ba41b8ba6a]
до какого размера увеличивали?
Ilford XP2 400 мне тоже нравится: контраст есть, резкость есть и зерно имеется (довольно мелкое).
Еще теоретическое соображение.
Монохромные пленки рассчитаны на минилабную печать, а минилабная печать осуществляется, как правило, на контрастной бумаге: мягкая пленка + контрастная бумага = нормальный контраст
По идее, при ручной печати с ч/б и монохрома на ч/б бумаге контрастом можно здорово управлять (в зависимости от контраста имеющегося негатива/сюжета и задумки автора) за счет подбора типа бумаги для печати, не так ли?
Кстати, на какой бумаге печатают вручную в Студии Профи?
Еще теоретическое соображение.
Монохромные пленки рассчитаны на минилабную печать, а минилабная печать осуществляется, как правило, на контрастной бумаге: мягкая пленка + контрастная бумага = нормальный контраст
По идее, при ручной печати с ч/б и монохрома на ч/б бумаге контрастом можно здорово управлять (в зависимости от контраста имеющегося негатива/сюжета и задумки автора) за счет подбора типа бумаги для печати, не так ли?
Кстати, на какой бумаге печатают вручную в Студии Профи?
[quote:20403d320a="Vlassoff"]Да, именно там. Но форум мертвый, общения нет. И ждать ответа сутками тоже не хочется.
Я понимаю например, что контрастность нормальной ч/б пленки можно менять. Например увеличивая время их проявления. А на С41 подобные фокусы не проходят. И по-моему экспонируя такие пленки как 100 или 400 (у меня нет ручной установки, поэтому только коррекцией) подобного результата добиться нельзя. поэтому хочется совета:
Для увеличения контрастности и резкости изображения при ровном освещении осенью и зимой какую ч/б пленку надо выбирать?[/quote:20403d320a]
Все зависит от сюжета. В первую очередь контрастным должен быть сюжет. Пробовали вы снимать снег при рассеяном и прямом солнечном освещении? Небо и земля. Что же касается пленок, то самые контрастные как правило любительские, а также кодак рг и реала суперия, насчет чб - ?
Я понимаю например, что контрастность нормальной ч/б пленки можно менять. Например увеличивая время их проявления. А на С41 подобные фокусы не проходят. И по-моему экспонируя такие пленки как 100 или 400 (у меня нет ручной установки, поэтому только коррекцией) подобного результата добиться нельзя. поэтому хочется совета:
Для увеличения контрастности и резкости изображения при ровном освещении осенью и зимой какую ч/б пленку надо выбирать?[/quote:20403d320a]
Все зависит от сюжета. В первую очередь контрастным должен быть сюжет. Пробовали вы снимать снег при рассеяном и прямом солнечном освещении? Небо и земля. Что же касается пленок, то самые контрастные как правило любительские, а также кодак рг и реала суперия, насчет чб - ?
Re: ЧСерно-белые пленки
[quote:1d2eee4cc6="Заманский Борис"]Скажите, а зачем Вам черно-белые фотографии, сделанные бездушным роботом на полном автомате? Сейчас черно-белая используется как художественный прием, и печатать надо вручную, кроме контролек.[/quote:1d2eee4cc6]
Сканируются вроде как лучше - для ч/б Digital ICE не работает (или я ошибаюсь?). Кстати, ручная черно-белая проявка дешевле будет при нынешних ценах на это дело.
Сканируются вроде как лучше - для ч/б Digital ICE не работает (или я ошибаюсь?). Кстати, ручная черно-белая проявка дешевле будет при нынешних ценах на это дело.
да проявка нормальная, в профи 48 рублефф (конечно не сравнить с халвой на любительскую С41)
[quote:942180c5ba="Vlassoff"]да проявка нормальная, в профи 48 рублефф (конечно не сравнить с халвой на любительскую С41)[/quote:942180c5ba]
Имею в виду - по сравнению с проявкой в домашних условиях. Может быть, кто-нибудь этим занимается? Сколько это стоит, проявитель + фиксаж + и т.п.?
Имею в виду - по сравнению с проявкой в домашних условиях. Может быть, кто-нибудь этим занимается? Сколько это стоит, проявитель + фиксаж + и т.п.?
[quote:f24b380476="Палыч"][quote:f24b380476="Vlassoff"]да проявка нормальная, в профи 48 рублефф (конечно не сравнить с халвой на любительскую С41)[/quote:f24b380476]
Имею в виду - по сравнению с проявкой в домашних условиях. Может быть, кто-нибудь этим занимается? Сколько это стоит, проявитель + фиксаж + и т.п.?[/quote:f24b380476]
Вы что, шутите? Почти все лабы дают бесплатную проявку на свою пленку.
Все причиндалы для проявки (включая даже бачки) видел вчера в Юпитере на Новом Арбате. На цены не смотрел.
Имею в виду - по сравнению с проявкой в домашних условиях. Может быть, кто-нибудь этим занимается? Сколько это стоит, проявитель + фиксаж + и т.п.?[/quote:f24b380476]
Вы что, шутите? Почти все лабы дают бесплатную проявку на свою пленку.
Все причиндалы для проявки (включая даже бачки) видел вчера в Юпитере на Новом Арбате. На цены не смотрел.
[quote:a85da229e8="3MeeBuK"][Вы что, шутите? Почти все лабы дают бесплатную проявку на свою пленку.
Все причиндалы для проявки (включая даже бачки) видел вчера в Юпитере на Новом Арбате. На цены не смотрел.[/quote:a85da229e8]
минилапы НЕ ПРОЯВЛЯЮТ чернобелую пленку (нормальную) а проявляют монохром который С41.
Все причиндалы для проявки (включая даже бачки) видел вчера в Юпитере на Новом Арбате. На цены не смотрел.[/quote:a85da229e8]
минилапы НЕ ПРОЯВЛЯЮТ чернобелую пленку (нормальную) а проявляют монохром который С41.
[quote:767e68456c="Палыч"]
Имею в виду - по сравнению с проявкой в домашних условиях. Может быть, кто-нибудь этим занимается? Сколько это стоит, проявитель + фиксаж + и т.п.?[/quote:767e68456c]
Домашняя проявка по D76 и совместимым процессам (не С-41 !)
1) фотобачок (1шт) - 50 руб на барахолке, бутылка пива или халява в конференции. Для пущего комфорту лучше иметь 2 бачка.
2) Проявитель. Отешственные в порошках 5-11 руб за пачку на 0,5 литра. Но это фигня - настаивать, фильтровать.
Концентрат КПР (не Ф !) - 60 руб бутылка на ведро воды (хватит на полгода). Импортный концентрат типа Агфа Родинал - от 70 руб за бутылку.
3) Фиксаж. От 3 руб за пакетик порошка. От 45 руб за бутылку концентрата.
4) Градусник для воды - от 14 руб в любой аптеке
2 и 3а) Химикаты можно за пиво добывать у знакомых химиков и по рецептурным справочникам составлять свои реактивы. Внимание! - многие реактивы неполезны для здоровья - соблюдайте правила безопасности!
А! Часы еще забыл - проявление, особенно мелкозернистое, дело небыстрое.
Удачи!
Имею в виду - по сравнению с проявкой в домашних условиях. Может быть, кто-нибудь этим занимается? Сколько это стоит, проявитель + фиксаж + и т.п.?[/quote:767e68456c]
Домашняя проявка по D76 и совместимым процессам (не С-41 !)
1) фотобачок (1шт) - 50 руб на барахолке, бутылка пива или халява в конференции. Для пущего комфорту лучше иметь 2 бачка.
2) Проявитель. Отешственные в порошках 5-11 руб за пачку на 0,5 литра. Но это фигня - настаивать, фильтровать.
Концентрат КПР (не Ф !) - 60 руб бутылка на ведро воды (хватит на полгода). Импортный концентрат типа Агфа Родинал - от 70 руб за бутылку.
3) Фиксаж. От 3 руб за пакетик порошка. От 45 руб за бутылку концентрата.
4) Градусник для воды - от 14 руб в любой аптеке
2 и 3а) Химикаты можно за пиво добывать у знакомых химиков и по рецептурным справочникам составлять свои реактивы. Внимание! - многие реактивы неполезны для здоровья - соблюдайте правила безопасности!
А! Часы еще забыл - проявление, особенно мелкозернистое, дело небыстрое.
Удачи!
[quote:b86cd3f068="Vlassoff"][quote:b86cd3f068="3MeeBuK"][Вы что, шутите? Почти все лабы дают бесплатную проявку на свою пленку.
Все причиндалы для проявки (включая даже бачки) видел вчера в Юпитере на Новом Арбате. На цены не смотрел.[/quote:b86cd3f068]
минилапы НЕ ПРОЯВЛЯЮТ чернобелую пленку (нормальную) а проявляют монохром который С41.[/quote:b86cd3f068]
Ну почему же. Те которые в булочной за углом - не проявляют, а многие нормальные лабы очень даже проявляют.
Все причиндалы для проявки (включая даже бачки) видел вчера в Юпитере на Новом Арбате. На цены не смотрел.[/quote:b86cd3f068]
минилапы НЕ ПРОЯВЛЯЮТ чернобелую пленку (нормальную) а проявляют монохром который С41.[/quote:b86cd3f068]
Ну почему же. Те которые в булочной за углом - не проявляют, а многие нормальные лабы очень даже проявляют.
кто умеет, тот и занимается
[quote:1e04b564e8="Палыч"][quote:1e04b564e8="Vlassoff"]да проявка нормальная, в профи 48 рублефф (конечно не сравнить с халвой на любительскую С41)[/quote:1e04b564e8]
Имею в виду - по сравнению с проявкой в домашних условиях. Может быть, кто-нибудь этим занимается? Сколько это стоит, проявитель + фиксаж + и т.п.?[/quote:1e04b564e8]
Ничего путнего из покупных проявителей не получится. Купите реактивы, весы и по рецептам можно составить прекрасно работающие растворы и для негативной плёнки и для бумаги.
Имею в виду - по сравнению с проявкой в домашних условиях. Может быть, кто-нибудь этим занимается? Сколько это стоит, проявитель + фиксаж + и т.п.?[/quote:1e04b564e8]
Ничего путнего из покупных проявителей не получится. Купите реактивы, весы и по рецептам можно составить прекрасно работающие растворы и для негативной плёнки и для бумаги.
Re: кто умеет, тот и занимается
[quote:de950a84fb="West"][quote:de950a84fb="Палыч"][quote:de950a84fb="Vlassoff"]да проявка нормальная, в профи 48 рублефф (конечно не сравнить с халвой на любительскую С41)[/quote:de950a84fb]
Имею в виду - по сравнению с проявкой в домашних условиях. Может быть, кто-нибудь этим занимается? Сколько это стоит, проявитель + фиксаж + и т.п.?[/quote:de950a84fb]
Ничего путнего из покупных проявителей не получится. Купите реактивы, весы и по рецептам можно составить прекрасно работающие растворы и для негативной плёнки и для бумаги.[/quote:de950a84fb]Несогласен.
Баночный Д-76, пакетный X-tol (оба от Кодак) или фирменный Агфовский концентрированный Родинал дают великолепные и, самое главное, [b:de950a84fb]стабильные[/b:de950a84fb] результаты.
При самостоятельном составлении проявителей в небольших объемах (1-5 литров) очень сложно добиться стабильного качества - весьма невелики бывают доли реактивов, сложно отвешивать; также очень многое зависит от исходных реактивов - они должны быть высокой химической чистоты (ЧДА, ХЧ, на крайняк Ч) - а такие очень непросто купить. А еще могут и обмануть при продаже. :) Поверьте, я на этом съел (скорее - вдохнул!) килограмм сульфита. :)
Отечественный фиксаж, напротив, очень неплох.
И еще - используйте для разведения только дистилированную воду. Очень способствует. :)
Имею в виду - по сравнению с проявкой в домашних условиях. Может быть, кто-нибудь этим занимается? Сколько это стоит, проявитель + фиксаж + и т.п.?[/quote:de950a84fb]
Ничего путнего из покупных проявителей не получится. Купите реактивы, весы и по рецептам можно составить прекрасно работающие растворы и для негативной плёнки и для бумаги.[/quote:de950a84fb]Несогласен.
Баночный Д-76, пакетный X-tol (оба от Кодак) или фирменный Агфовский концентрированный Родинал дают великолепные и, самое главное, [b:de950a84fb]стабильные[/b:de950a84fb] результаты.
При самостоятельном составлении проявителей в небольших объемах (1-5 литров) очень сложно добиться стабильного качества - весьма невелики бывают доли реактивов, сложно отвешивать; также очень многое зависит от исходных реактивов - они должны быть высокой химической чистоты (ЧДА, ХЧ, на крайняк Ч) - а такие очень непросто купить. А еще могут и обмануть при продаже. :) Поверьте, я на этом съел (скорее - вдохнул!) килограмм сульфита. :)
Отечественный фиксаж, напротив, очень неплох.
И еще - используйте для разведения только дистилированную воду. Очень способствует. :)
[quote:d5dfc3c49b="3MeeBuK"][quote:d5dfc3c49b="Vlassoff"][quote:d5dfc3c49b="3MeeBuK"][Вы что, шутите? Почти все лабы дают бесплатную проявку на свою пленку.
Все причиндалы для проявки (включая даже бачки) видел вчера в Юпитере на Новом Арбате. На цены не смотрел.[/quote:d5dfc3c49b]
минилапы НЕ ПРОЯВЛЯЮТ чернобелую пленку (нормальную) а проявляют монохром который С41.[/quote:d5dfc3c49b]
Ну почему же. Те которые в булочной за углом - не проявляют, а многие нормальные лабы очень даже проявляют.[/quote:d5dfc3c49b]
енто де ж это я (где нет ручной проявки) смогу ильфорд проявить?
Все причиндалы для проявки (включая даже бачки) видел вчера в Юпитере на Новом Арбате. На цены не смотрел.[/quote:d5dfc3c49b]
минилапы НЕ ПРОЯВЛЯЮТ чернобелую пленку (нормальную) а проявляют монохром который С41.[/quote:d5dfc3c49b]
Ну почему же. Те которые в булочной за углом - не проявляют, а многие нормальные лабы очень даже проявляют.[/quote:d5dfc3c49b]
енто де ж это я (где нет ручной проявки) смогу ильфорд проявить?
Re: кто умеет, тот и занимается
[quote:b786a67a5e="West"][quote:b786a67a5e="Палыч"][quote:b786a67a5e="Vlassoff"]да проявка нормальная, в профи 48 рублефф (конечно не сравнить с халвой на любительскую С41)[/quote:b786a67a5e]
Имею в виду - по сравнению с проявкой в домашних условиях. Может быть, кто-нибудь этим занимается? Сколько это стоит, проявитель + фиксаж + и т.п.?[/quote:b786a67a5e]
Ничего путнего из покупных проявителей не получится. Купите реактивы, весы и по рецептам можно составить прекрасно работающие растворы и для негативной плёнки и для бумаги.[/quote:b786a67a5e]
Читал как-то книжку Шеклеина "Фотографический калейдоскоп" (когда сам в ванной с ванночками сидел). Так вот, автор достаточно аргументированно показывает, что тот же Родинал ничем не хуже новомодных рецептов. Может, что-то где-то в чем-то и чуть лучше, но не настолько, чтобы говорить что из Родинала ничего путного не получится.
Имею в виду - по сравнению с проявкой в домашних условиях. Может быть, кто-нибудь этим занимается? Сколько это стоит, проявитель + фиксаж + и т.п.?[/quote:b786a67a5e]
Ничего путнего из покупных проявителей не получится. Купите реактивы, весы и по рецептам можно составить прекрасно работающие растворы и для негативной плёнки и для бумаги.[/quote:b786a67a5e]
Читал как-то книжку Шеклеина "Фотографический калейдоскоп" (когда сам в ванной с ванночками сидел). Так вот, автор достаточно аргументированно показывает, что тот же Родинал ничем не хуже новомодных рецептов. Может, что-то где-то в чем-то и чуть лучше, но не настолько, чтобы говорить что из Родинала ничего путного не получится.
