Черно-белые (монохромные) фото наше все ... долой цветастую попсу :)

все ясно. спасибо за развернутый ответ.

Цитата:

от: psi_e30
Вы из Бастарда сделали мученника...
тьфу.

Вы знаете, уважаемый, наверное, в отличие от всего форума, я единственный, кто здесь не вступает ни в какие кланы, партии, прайды и прочие семьи и бригады явно или негласно. ;) И мне совершенно без разницы, КТО лично автор того или иного поста, высказывания, реплики, мнения, снимка. Я чаще всего вообще не смотрю и не придаю значения, КТО автор поста и какой у него ник. Исчезни поле "автор" из форума - все с ума посходили бы, у всех крыша бы поехала, не зная, как на что отвечать, кто свой, кто чужой и форум заглох бы. А для меня ничего бы не поменялось. Я всегда отвечаю на ТЕКСТ ПОСТА, на мнение, точку зрения, а КТО его писал - мне до лампочки. И ваши вечные религиозно-партийные разборки мне смешны и комичны, у меня ни к кому нет личных симпатий/антипатий (если они сами вероломно не навязываются мне с ними) - мне истина дороже и торжество форумного единоправия. Мне важно, О ЧЕМ, КАК, ПОЧЕМУ, ЗАЧЕМ пишется, а КТО - дело десятое. И кто бы, что бы мне ни пытался сагитировать, охмурить, навязать, впарить, приподнести своё, мне абсолютно фиолетово - я это приму так или иначе, лишь сообразуя со своим разумом, опытом, знаниями, мировоззрением.
Поэтому, кто из вас мученик, кто мучитель, кто жертва, кто герой - разбирайтесь, пожалуйста, сами, а я здесь не за тем бываю. ;)

Цитата:

от: psi_e30
все ясно. спасибо за развернутый ответ.

Ниче не ясно...

Существует в природе.. такое явление как эволюция...
Это такая форма диалектики... жизнь от простого к сложному... Парадоксально...но чем дальше живем тем... легче
Чем проще инструмент... тем сложнее на нем играть.
Так вот...есть и еще один термин...называется онтогенез.
Если рассматривать эволюцию всего вида на примере одного человека... то получается что эмбрион проходит все стадии эволюции своего вида...
а затем и вылупившийся младенец... проходит сходную стадию взросления.. с представителями своего вида
Так вот истинный мастер... своего дела...с улыбкой наблюдает стадии развития молодежи-учеников.... которые он сам прожил когда-то. Выстрадал... оплакал...
Ему видно с высоты своего опыта как кто-то преигрывает.. .. кто-то чем-то злоупотребляет.. в силу не опытности... но это НОРМАЛЬНО. ЭТО ЖИЗНЬ... 9 женщин не родят 1 ребенка за месяц...

И единственная причина почему не нравится Мартыненко...и тебе (ой..извините..извините... ВАМ)... это как раз и есть...отсуствие мастерства. Нет памяти о этапах... нету. Есть ноль... и злоба за собственную никчемность.
И можете на меня обижаться.... но я ничего страшного не сделал. А вот такие как Вы... неудачники вечно находят время и силы все обос...ть!
И то что вы подсознательно в одних ищите недостатки, а в других достоинства... независимо от здравого смысла... ориентируясь тока на аргументацию своих неумений
еще больше доказывает вашу СТАДНОСТЬ. Точнее любовь быть в стаде.
Можете и дальше с этим жить

в таком случае мне еще более удивительны такие ответы, не почитав предварительно тему.

Цитата:

от: psi_e30
в таком случае мне еще более удивительны такие ответы, не почитав предварительно тему.

Я вас так понимаю... А если еще и весь форум прочитать за все годы... ;)

Цитата:

от: Fat Bastard
Ниче те не ясно...
Можете и дальше с этим жить

Мне ясно, что за этим хамством ничего не скрывается.
Будьте добры, отстаньте... эмбрион Вы наш...

да. мир черно-бел !
Я в данной ветке практически с самого её создания... перерыл массу статей и перепробовал кучу плагинов к разному по. Получал разные варианты обработки... Но "широкой душевности обработки" не смог показать ни один инструмент в программе и никто из Вас "понимающих"...
Fat Bastard показывает такую обработку, которая из обычных цифровых снимков позволяет получить яркое, эмоциональное, легко воспринимающиеся изображение! Он показывает сегодняшнюю градацию цифрового века.... а Вы, извините за столь смелое высказывание, топчитесь на месте градаций уровня плёнки, а в некоторых примерах деградации прошлого века с несовершенством фотоматериалов... а эти подражания прошлому очень быстро надоедают, такое у меня и в семейном альбоме есть!
Да! постичь технику и приёмы разных стилей очень интересно, мне лично в техническом развитии, многие тонкости которыми бахвалятся "профи от ч/б" не их заслуга, а фототехники и фотоматериалов! Не спорю, по своему опыту, обработку под старину сложно получить... сам учусь потихоньку, но ведь никто не говорит что я все цело должен обрабатывать так как это было в плёночные времена! Fat Bastard показывает совершенно новое, цифровое, ч/б изображение, нравится кому то или нет, он первым показал такую обработку! Критики всегда были, есть и будут... критика это вкусовщина! не более!!!
И ещё Fat Bastard, повторяюсь ( старею наверное =) ), один из немногих на этом форуме который видит и показывает! Возможно пройдёт несколько лет и я научусь чему то в обработке, но больше всего я хочу научится такой "широкой души" в обработке как у Fat Bastard ...

поэтому считаю что нападки на Fat Bastard совершенно беспочвенны, а доказывать свою точку зрения и основы обработки следует примерами!!! А зритель сам пусть выбирает себе стиль и направление в обработке.

Цитата:

от: psi_e30

Будьте добры, отстаньте... эмбрион Вы наш...

Ты пристал-то ))) ты и отстань
:P

Спасибо... огромное за поддержку
:)

Если Вы только учитесь, то поймите одну простую вещь. Фотография - это не обработка.
От двацатой подряд просмотренной карточки обработанной по методу бастарда начнет мутить. Нет там никакой магии, творческого вкуса, как показали сами ответы автора. Такая работа не требует особых знаний, навыков, чувства стиля. Это попса в чистом виде.

Обработка фотографии - это не цель превращения заурядной карточки в шедевр, как Вы думаете. Никакая обработка не избавит от отсутсвия изюминки в кадре.
Обработка лишь подчеркивает главную идею кадра. Она должна гармонировать с настроением, содержанием. Только тогда фотография зазвучит.

Обработка - это не применение заученных цифр на ползунках в лайтруме. Не надо ставить ее во главу угла. Картинку делают прежде сюжет, свето-теневой рисунок, а уж потом все остальное.

ой! :D

Цитата:

от: Fat Bastard

Существует в природе.. такое явление как эволюция...
...

Это в детский сад, философский факультет.

Цитата:

от:Fat Bastard

И единственная причина почему не нравится Мартыненко...и тебе (ой..извините..извините... ВАМ)... это как раз и есть...отсуствие мастерства. Нет памяти о этапах... нету. Есть ноль... и злоба за собственную никчемность.

Подробнее

Это называется проекция.
Мартыненко здоров, сыт, фотографирует, реализован и всем доволен (см. аватар).

Цитата:

от: Fat Bastard

И можете на меня обижаться.... но я ничего страшного не сделал.

Да. Действительно, ничего... это и обидно.

Цитата:

от: Fat Bastard

А вот такие как Вы... неудачники вечно находят время и силы все обос...ть!

Ну, не вечно и не всё... только сейчас нашёл.

Цитата:

от:Fat Bastard

И то что вы подсознательно в одних ищите недостатки, а в других достоинства... независимо от здравого смысла... ориентируясь тока на аргументацию своих неумений еще больше доказывает вашу СТАДНОСТЬ. Точнее любовь быть в стаде.
Можете и дальше с этим жить

Подробнее

А что мы тут делаем, не то же самое доказать пытаемся?

Цитата:

от:"als ist"

И ещё Fat Bastard, повторяюсь ( старею наверное =) ), один из немногих на этом форуме который видит и показывает! Возможно пройдёт несколько лет и я научусь чему то в обработке, но больше всего я хочу научится такой "широкой души" в обработке как у Fat Bastard ...

Подробнее

Звучит пугающе, - *видит и показывает*, давайте уточним... вижу это я, и мне почему-то стыдно за фотографию вообще, и меня это почему-то раздражает (это наверное и есть сокровенная цель).

Насколько я помню, тема про ЧБ-фото, в рамках *Общих вопросов фотографии*, и именно ЧБ-фотографии в ней не присутствуют, с некоторых пор, по понятным причинам.
Для частных видов обработки на форуме есть специальный подфорум.

Цитата:

от:psi_e30

Фотография - это не обработка.
От двацатой подряд просмотренной карточки обработанной по методу бастарда начнет мутить. Нет там никакой магии, творческого вкуса, как показали сами ответы автора. Такая работа не требует особых знаний, навыков, чувства стиля. Это попса в чистом виде.

Обработка фотографии - это не цель превращения заурядной карточки в шедевр, как Вы думаете. Никакая обработка не избавит от отсутсвия изюминки в кадре.
Обработка лишь подчеркивает главную идею кадра. Она должна гармонировать с настроением, содержанием. Только тогда фотография зазвучит.

Подробнее

Правильные слова, непонятно для кого...

Интересный спор получается. Примерно то же самое сейчас разворачивается в теме про street-фото. Приходят мэтры и говорят, что все здесь гуано и аашка. Но точки зрения бывают разные. Мне далеко не всегда нравятся работы Fat Bastard... я бы сказал почти ничего не нравится... не нравится и сам подход, но... импонирует сам процесс поиска. Может конечно и перебор с количеством работ в теме и т.п., но...

Цитата:

от:Дмитрий_В_С
Интересный спор получается. Примерно то же самое сейчас разворачивается в теме про street-фото. Приходят мэтры и говорят, что все здесь гуано и аашка. Но точки зрения бывают разные. Мне далеко не всегда нравятся работы Fat Bastard... я бы сказал почти ничего не нравится... не нравится и сам подход, но... импонирует сам процесс поиска. Может конечно и перебор с количеством работ в теме и т.п., но...

Подробнее

Дмитрий, Бога побойтесь! Какой спор? Вы о чем? В ТЫСЯЧНЫЙ РАЗ ПОВТОРЯЮ, - Я ПЫТАЛСЯ ИЗО ВСЕХ СИЛ ПОЯСНИТЬ, что не только то, что лепит бастард имеет право на существование. Кроме того, то, что он лепит, - НЕ ЕСТЬ ФОТО. Это некая СТИЛИЗАЦИЯ фото. Я уже говоил - ЕГО ФОТО ЭТО ГОТОВЫЕ ЭСКИЗЫ ДЛЯ НАДГРОБИЙ. И вышибать много не нужно, и похож. Потому, что там выхолощено ВСЁ, что только можно выхолостить и по светлому и по темному. Процесс поиска... ))) Вам самому не смешно, что вы сказали? Процесс поиска может быть только там, где есть РАЗНООБРАЗИЕ. А бастарда картинки можно элементарно забить в пакет и сунуть все это в пасть фотошопу. Он сожрет, переварит и выплюнет все одинаково и под одно и тоже лекало, как мы и видели у бастарда. КАКОЙ ПРОЦЕСС? В чем вы его узрели?
Но это все фигня. ))) То, что бастард, по итогу, оказался способным на мелкий быдлячий поступочек и, что еще более быдляче, не извинился за это, - его проблемы.
НО... Плохо то, что тот, ради которого я все еще раз от разу что-то сюда подкидывал, нифига не понял и повелся на поводу у бастарда. И не только он. Сюда же, я уверен, заходила масса и простых ребят, кто хотел бы тоже как-то приобщиться к монохрому. И что они все видели? В начале ветки ОЧЕНЬ классные работы многих наших коллег, а потом по ветке дальше... Понятно, да? Не важно что, я метал биссер там где не следовало, а то плохо, что НАУЧИТСЯ, а скорее всего он уже научился, ПЛОХОМУ видению, горбатому, уродливому видению. Видение бастарда не имеет НИЧЕГО общего с классической монохромной фотографией, с ее исконными традициями и правилами. А может кому и кобыла невеста... )
В остальном на все это можно запросто начхать и забыть. )))

Цитата:

от: Николай Мартыненко
то, что он лепит, - НЕ ЕСТЬ ФОТО

А как вы определяете, что есть фото, а что - нет? Поделитесь секретом провИдения, пожалуйста. ;) ;) ;)

Не могу с Вами не согласиться. В большинстве... Я далек от рамок того, что есть "можно", а что "низя", т.к. понимаю, что часто это лишь дело вкуса, традиции и т.п. Мне тоже многое не нравится... и то что этот метод преподносится практически как "философский камень", способный из любой средненькой фото сделать шедевр, и то,что это практически стало стандартом в пределах этой ветки.... сколько бы Вы не выкладывали своих фото, Бастард все равно выложит их больше... Но все равно мне чем-то импонирует этот какой-то непонятный процесс поиска :)

Цитата:

от:"als ist"
да. мир черно-бел !
Я в данной ветке практически с самого её создания... перерыл массу статей и перепробовал кучу плагинов к разному по. Получал разные варианты обработки... Но "широкой душевности обработки" не смог показать ни один инструмент в программе и никто из Вас "понимающих"...
Fat Bastard показывает такую обработку, которая из обычных цифровых снимков позволяет получить яркое, эмоциональное, легко воспринимающиеся изображение! Он показывает сегодняшнюю градацию цифрового века.... а Вы, извините за столь смелое высказывание, топчитесь на месте градаций уровня плёнки, а в некоторых примерах деградации прошлого века с несовершенством фотоматериалов... а эти подражания прошлому очень быстро надоедают, такое у меня и в семейном альбоме есть!
...

Подробнее

Видите ли какая штука. То. что показывает Fat Bastard и то, что вы принимаете за "яркое, эмоциональное" и тд. у начинающих фотографов на пленке выходило само собой. Перепроявленная "плотная" пленка, неправильная экспозиция при печати, попытка дотянуть недоэкспонированный отпечаток перепроявкой, неправильно подобранный тип бумаги и тд и тп дают такие выбитые света и черные тени.
Таких отпечатков полно было у любого начинающего изучать ремесло фотографии. Именно об этом ему и писали те. кто сам это проходил.
Есть такой вот исторический анекдот. Когда к Репину приводили начинающих художников он просил их нарисовать лошадь. Тем, кто умел нарисовать ее достоверно (т.е. знал ремесло) прощались и адекватно воспринимались потом любые "виденья мира", ибо человек умел делать правильно и действительно искал что-то другое.
Опять же, удручает количество однотипных картинок которое он вываливает, там не видно процесса, прогресса, поиска. Впрочем, об этом уже писали выше.

Цитата:

от:Дмитрий_В_С
Не могу с Вами не согласиться. В большинстве... Я далек от рамок того, что есть "можно", а что "низя", т.к. понимаю, что часто это лишь дело вкуса, традиции и т.п. Мне тоже многое не нравится... и то что этот метод преподносится практически как "философский камень", способный из любой средненькой фото сделать шедевр, и то,что это практически стало стандартом в пределах этой ветки.... сколько бы Вы не выкладывали своих фото, Бастард все равно выложит их больше... Но все равно мне чем-то импонирует этот какой-то непонятный процесс поиска :)

Подробнее

Я не говорил, что НЕЛЬЗЯ! ))) БОЖЕ УПАСИ!
Я говорил, что ВСЕ, особенно классические методы обработки, имеют право на жизнь и существование В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ.
Ведь бастард НИФИГА нового не придумал. Возьмите высокий ключ.

Понимаете, Дмитрий, я ратую за КЛАССИКУ! Хочешь стать Ван Гогом или Дали? СТАНЬ!
Нет проблем! Но сначала РИСОВАТЬ научись. Познай основы классического рисунка.
А лепить лубок, где выжрана вся деталицация нахрен и кичиться, что это КРУТО... )))
И нет тут никакого философского камня. Есть капризный индивид бастард, что уперся как баран в свою теорию и долбит, и длбит, и долбит... Ладно бы просто долбил. Так ведь ЗА ЛУЧШУЮ обработку в ч/б ее выдать пытается. В ветке есть, если он сам не потер, что он тут САМЫЙ крутой выворачиватель в ч/б )))
Ну и какой тут философский камень? )))

Цитата:

от:Ondatr
Видите ли какая штука. То. что показывает Fat Bastard и то, что вы принимаете за "яркое, эмоциональное" и тд. у начинающих фотографов на пленке выходило само собой. Перепроявленная "плотная" пленка, неправильная экспозиция при печати, попытка дотянуть недоэкспонированный отпечаток перепроявкой, неправильно подобранный тип бумаги и тд и тп дают такие выбитые света и черные тени.
Таких отпечатков полно было у любого начинающего изучать ремесло фотографии. Именно об этом ему и писали те. кто сам это проходил.
Есть такой вот исторический анекдот. Когда к Репину приводили начинающих художников он просил их нарисовать лошадь. Тем, кто умел нарисовать ее достоверно (т.е. знал ремесло) прощались и адекватно воспринимались потом любые "виденья мира", ибо человек умел делать правильно и действительно искал что-то другое.
Опять же, удручает количество однотипных картинок которое он вываливает, там не видно процесса, прогресса, поиска. Впрочем, об этом уже писали выше.

Подробнее

Про Репина пример очень понравился. Он подходящий для нашей дискуссии. Не умеешь петь, не пей!
Не умеешь рисовать, не уродуй животных! )))
А умеешь рисовать, можешь себе и вольности позволить. )))

предлагаю, таки, вернуться к фотографиям