Чем лично вы готовы пожертвовать ради успеха России в противостоянии с Западом?

Цитата:

от: Asp
А нахрена вам золотой запас? Выгоднее было валюту закупать.

Валюта это виртуальная ценность, основанная на доверии к эмитенту данной валюты. Не секрет, что нынешний бакс не имеет надлежащего материального обеспечения, ФРС СШП просто запускает печатный станок и печатает баксы без привязки к материальным ценностям. В результате долг СШП непрерывно растет и для обслуживания этого долга ФРС СШП вынуждена печатать все больше баксов, поскольку выплатить гигантский долг не представляется реально возможным.

Золото это реальная материальная ценность, что бы не происходило с валютами, золото останется золотом, поэтому золотой запас крайне необходим для стабилизации валюты. Если раздутый бакс обрушится, а это неизбежно произойдет, вот тут золотой запас и выполнит свою роль стабилизатора национальной денежной системы.

Конечно не только золото является материальной основой денежного обращения, есть и другие материальные ценности, имеющие жизненно важное значение для человечества. И таких ценностей у России более чем достаточно, не золотом единым богата Россия. У России есть все! Ну разве кроме бананов и прочих майданов, однако и без них проживем.

Цитата:

от: В. Снегин
Золото это реальная материальная ценность, что бы не происходило с валютами, золото останется золотом

ничуть не материальнее макулатуры.

Нафига оно нужно ?
Потребление в электронике - микроскопическое.
Ювелирка ? - хе-хе...

Железо, жратва, лён-хлопок, гужевая тяга - вот истинные ценности !

Цитата:

от:В. Снегин
Валюта это виртуальная ценность, основанная на доверии к эмитенту данной валюты. Не секрет, что нынешний бакс не имеет надлежащего материального обеспечения, ФРС СШП просто запускает печатный станок...

Подробнее

...который оказался самой великой ценностью современного общества, что позволяет его владельцу управлять всем миром.

Цитата:

от: Zap

ничуть не материальнее макулатуры.

Нафига оно нужно ?
Потребление в электронике - микроскопическое.
Ювелирка ? - хе-хе...

Вы это объясните финансистам и народным массам, а то они тысячелетиями заблуждаются о ценности золота.
Цитата:

от: Zap

Железо, жратва, лён-хлопок, гужевая тяга - вот истинные ценности !

Если все вышеперечисленное не имеет универсального эквивалента цены, позволяющего точно отмерить ценность каждой вещи, то дальше натурального хозяйства и меновой торговли развитие экономики не пойдет.

Цитата:

от:В. Снегин
Если все вышеперечисленное не имеет универсального эквивалента цены, позволяющего точно отмерить ценность каждой вещи, то дальше натурального хозяйства и меновой торговли развитие экономики не пойдет.

Подробнее

ага, вот мы и вернулись к макулатуре, как "универсального эквивалента цены".
Ибо добытого на планете золота не хватит, чтобы начеканить достаточного количества монет.

Цитата:

от: vladdmit
...который оказался самой великой ценностью современного общества, что позволяет его владельцу управлять всем миром.

Что-то плохо получается «управлять всем миром» при помощи бакса. Проблемы растут, ситуация все чаще выходит из-под контроля бакса (аль-кайеды и прочие порождения бакса) и оборачивается против «владельцев» баксов.
Сколько веревочке не виться, а конец будет обязательно.

Цитата:

от:В. Снегин
Что-то плохо получается «управлять всем миром» при помощи бакса. Проблемы растут, ситуация все чаще выходит из-под контроля бакса (аль-кайеды и прочие порождения бакса) и оборачивается против «владельцев» баксов.
Сколько веревочке не виться, а конец будет обязательно.

Подробнее

если не Путин доллар, то кто ?
Точно та же ситуация, что в российской политике - вам должно нравиться ;)

Напечатайте своих бумажек и убедите весь мир, что они-то и есть эквивалент...

Цитата:

от:В. Снегин
Что-то плохо получается «управлять всем миром» при помощи бакса. Проблемы растут, ситуация все чаще выходит из-под контроля бакса (аль-кайеды и прочие порождения бакса) и оборачивается против «владельцев» баксов.

Подробнее

спорное утверждение
между проблемами и управленцами целый океан

Цитата:

от: eropegoff
спорное утверждение
между проблемами и управленцами целый океан

А ничего, что проблемы часто создают сами «управленцы»? Или у вас в Киеве все иначе? У вас там «целый океан» между вами и проблемами? Впрочем если ваши проблемы приходят из-за океана (госдеп), то вы недалеки от истины.

Цитата:

от:В. Снегин
Что-то плохо получается «управлять всем миром» при помощи бакса. Проблемы растут, ситуация все чаще выходит из-под контроля бакса (аль-кайеды и прочие порождения бакса) и оборачивается против «владельцев» баксов.Сколько веревочке не виться, а конец будет обязательно.

Подробнее

Более эффективные (общемировые) системы управления не задействованы.

Цитата:

от: Zap
ага, вот мы и вернулись к макулатуре, как "универсального эквивалента цены".
Ибо добытого на планете золота не хватит, чтобы начеканить достаточного количества монет.

Между прочим, еще 100 лет назад в России, Англии и некоторых других странах бумажные деньги имели золотой эквивалент, и можно было свободно менять их на золотую монету, и золота хватало. СССР в период НЭПа выпустил в обращение серебряные полтинники и рубли, золотые червонцы, и это позволило резко поднять экономику и преодолеть разруху.




Кстати, слитки из драгметаллов свободно продаются и покупаются в Сбербанке и ажиотажа не наблюдается.
У меня есть парочка маленьких золотых слитков приобретенных несколько лет назад. Что с ними делать я не знаю, но пусть лежат на всякий случай.

Проблема вовсе не в недостатке «добытого на планете золота».
Сторонники золотого стандарта отмечают, что его использование делает экономику более стабильной, менее подверженной инфляции, поскольку при золотом стандарте правительство не может печатать деньги, не обеспеченные золотом, по своему усмотрению.
Отмена привязки валюты к золоту позволила проводить относительно произвольную денежную эмиссию. При излишке денег в экономике начинается рост цен (инфляция). К примеру, тройская унция золота за период с 1967 года по 2011 год поднялась в цене с 35 до 1900 долларов (то есть за 44 года подорожала более чем в 50 раз).

Вот в чем проблема – золотой стандарт препятствует произвольному печатанию бумажных денег и не позволяет властям наживаться на инфляции, цивилизовано грабя население. А посему золотого обеспечения бумажных (и электронных) денег не будет, однако пока можно свободно приобретать слитки и изделия из драгметаллов и дефицита тут нет, всем пока хватает.

Цитата:

от: Zap
если не Путин доллар, то кто ?

Сейчас не доллар управляет, а американские силовики. Можно прямо сказать, что нынешняя мировая валюта обеспечена именно этим.
Думаете, если завтра Америка сгинет в Тартарары и некому будет печатать доллары, наступит конец света?.. :)

Доллар обеспечен доверием 140 миллионов россиян, и в первую очередь ватных патриотов, профессионализмом ФРС и мощью американской экономики.
Золото обеспечено падкостью на блестящее кучки сумасшедших, и всё.

Цитата:

от:В. Снегин
Между прочим, еще 100 лет назад в России, Англии и некоторых других странах бумажные деньги имели золотой эквивалент, и можно было свободно менять их на золотую монету, и золота хватало. СССР в период НЭПа выпустил в обращение серебряные полтинники и рубли, золотые червонцы, и это позволило резко поднять экономику и преодолеть разруху.

Подробнее

Червонцы были исключительно инвалютные. Экономику подняла именно "новая экономическая политика", а не рубли и полтинники. На рублях образца 1961 года было написано: ...обеспечиваются золотом..., а на трояках: ...всем достоянием Союза ССР...
На пятёрке РСФСР 1923 года: обеспечивается всем достоянием республики. Между тем, купить в СССР автомобиль в 20-ых годах было невозможно ни за бумажные денежные знаки, ни за серебряные рубли и полтинники. Только за доллары в Америке. Именно так и поступил Владимир Маяковский, когда Лилия Юрьевна потребовала от него автомобиль.

200 лет назад бумажные ассигнации появились в ходу именно потому, что элементарно не хватало серебра для чеканки монет.
"Все официальные сделки велись на ассигнации. Чичиков скупает мертвые души в счете на ассигнации — только так казенная палата (финансовый орган губернии) утверждает его покупку." Налицо запрет использования серебряных денег окромя как в быту.

Хотел бы я на вас посмотреть, захоти вы в году эдак 1925-ом обменять сто рублёвый банкнот на десяток золотых червонцев.
Копнём глубжее. "В 1839 году был установлен твердый курс серебряного рубля по отношению к бумажному: 1 к 3,5". Опять не стыкуется. А про случившийся 350 лет назад медный бунт не помните? А всё из-за неэквивалентного эквивалента.

Здесь половина товарищей покупают на ибеях камеры и даже шмотьё за доллары и евры.
Скажем, совсем чуть-чуть подержанный хассель до недавнего времени по правильной цене можно было купить исключительно в американском электронном магазине и за доллары. А плёнку к нему нынче тоже там же. А бумагу в немецком электронном магазине за евры. Даже если бы у меня были серебряные монеты банка России, я бы не смог купить эти игрушки по нормальной цене! (подчёркиваю) в столице нашей родины. (Я немного подождал и иногда покупаю на родине за рубли у уже наигравшихся соотечественников).
С одной стороны как бы ситуация лучше, чем была у ВЛ.Вл. Маяковского. С другой - я десять лет назад за свой хассель переплатил впятеро, покупая его в Москве. (Тогда у меня интернета не было). До сих пор обидно.

Цитата:

от: nebrit
Червонцы были исключительно инвалютные. Экономику подняла именно "новая экономическая политика", а не рубли и полтинники.

Эти «рубли и полтинники» были частью «новой экономической политики». Ведь до НЭПа булка хлеба стоила миллионы.
Цитата:

от: nebrit
На рублях образца 1961 года было написано: ...обеспечиваются золотом..., а на трояках: ...всем достоянием Союза ССР...
На пятёрке РСФСР 1923 года: обеспечивается всем достоянием республики.

И это правильно.
Цитата:

от:nebrit
Между тем, купить в СССР автомобиль в 20-ых годах было невозможно ни за бумажные денежные знаки, ни за серебряные рубли и полтинники. Только за доллары в Америке. Именно так и поступил Владимир Маяковский, когда Лилия Юрьевна потребовала от него автомобиль.

Подробнее

Так ведь в СССР автомобилей в то время практически не производилось. К тому же содержание собственных автомобилей было весьма проблематично из-за отсутствия всякого сервиса. Хотя собственных авто в СССР никто не запрещал – читайте «Золотой теленок».
В тот день, когда Адам Казимирович собрался впервые вывезти свое детище в свет, на автомобильную биржу, произошло печальное для всех частных шоферов событие. В Москву прибыли сто двадцать маленьких черных, похожих на браунинги таксомоторов «рено». Козлевич даже и не пытался с ними конкурировать.

Маяковский купил авто не «за доллары в Америке», а во Франции, за франки, и только потому, что Лиля захотела иметь собственное автомобиль, лично у Маяковского не было желания иметь собственную машину.

Маяковский купил «Рено НН» потому что в Москве уже был сервис для обслуживания такси «Рено». Однако водить машины тех лет было удовольствием ниже среднего – хотя у Лили были «права», но возникли проблемы – водить такую машину оказалось выше женских сил и пришлось нанимать шофера. К тому же подходящих дорог для автомобилей в то время в России не было, даже недалекий выезд за пределы Москвы был настоящим приключением.
Весной 1929 года Лиля Брик на автомобиле Маяковского "Рено" решила устроить автопробег "Москва-Ленинград". Родченко был пассажиром-фотокорреспондентом. Отьехали верст 20 от Москвы и решили вернуться.

На снимке шофер меняет пробитую резину, Лиля курит, а Родченко снимает все это «Лейкой» на «трассе» Москва-Ленинград, которая в то время была простой грунтовкой.

Ну вот, вы сами ответили сами себе. :D

На долларах не пишут надписей: "обеспечивается достоянием республики".
И на еврах такой надписи нету. Однако же обеспечиваются. По сей день! А какое обеспечение у рубля?


Вот на эту бумажку можно было купить столько же булок, сколько на горсть серебряных полтинников. (Был неправ. Смотри ссылку ниже). Однако, никаким золотом она не обеспечивалась.
Серебряные ложки и при Брежневе стоили не так уж дорого. Тот же полтинник как металл 900 пробы в 1980-ых годах стоил 9 рублей бумажных денег образца 1961 года. А как монета более-менее приличной сохранности "червонец".

Теперь давайте считать. В 1980-ых годах на этот полтинник (в плохоньком состоянии) можно было купить 4 килограмма колбасы за 2,20. Предварительно обменяв его на бумажные рубли образца 1961 года. (С этим проблем не было).
Сегодня его можно обменять на четыре сотенных бумажки. На которые можно купить всего один килограмм варёной колбасы куда худшего качества. Спрашивается: имеет ли смысл держать накопления в серебряных чушках? Вот поэтому ажиотажа в Сбербанке и не наблюдается. :D

Вывод: всякие деньги должны обеспечиваться колбасой. Не золотом (его всё равно на всех не хватит) и не серебром (даже если бы его на всех и хватило), а именно колбасой!

Вот здесь:
http://www.russian-money.ru/Articles.aspx?type=content&id=30&AspxAutoDetectCookieSupport=1
вскользь упоминаются серебряные монеты 1924 года.

"Новая денежная система была устойчивой недолго уже в середине 1925 г. появились первые признаки инфляции, принявшей характер ползучей инфляции после того, как XIV съезд партии принял курс на индустриализацию".

Цитата:

от: nebrit
Вывод: всякие деньги должны обеспечиваться колбасой. Не золотом (его всё равно на всех не хватит) и не серебром (даже если бы его на всех и хватило), а именно колбасой...

...которая должна храниться в сейфе Банка России. :)

[quot]СССР в период НЭПа выпустил в обращение серебряные полтинники и рубли, золотые червонцы, и это позволило резко поднять экономику и преодолеть разруху. [/quot]
Из докладов Сталину.

Обзор политэкономического состояния СССР за март 1924 г.

Денежная реформа и зарплата. Проводившаяся в марте месяце денежная реформа вызвала почти везде значительный интерес со стороны рабочих. Переход с товарного исчисления зарплаты на червонное создал почти везде тревожное настроение ввиду опасения за снижение уровня зарплаты. На ряде предприятий в губерниях Ярославской, Екатеринославской и Костромской отмечены даже волнения, сопровождавшиеся требованием выдачи зарплаты в товарных рублях. Недовольство каждый раз ликвидировалось разъяснениями о надбавках на дороговизну. Недовольство в связи с выплатой зарплаты за 2-ю половину февраля по паритету товарного рубля 1 руб. 50 коп. золотом охватило по Москве 117 предприятий с общим количеством рабочих около 58000 человек, причем сильней всего оно отмечалось среди текстильщиков (14000 рабочих 20 предприятий), металлистов (12500 рабочих 34 предприятий) и печатников (16000 рабочих 29 предприятий).

На заводе «Дукс» недовольство вылилось в «итальянку» в токарном и инструментальном цехах, продолжавшуюся один день (100 рабочих). На всех предприятиях Москвы после проведенной разъяснительной кампании настроение рабочих быстро улучшилось.

Следует отметить также недовольство на почве несвоевременной выдачи прибавок на дороговизну, отмеченное на предприятиях с числом рабочих до 44000 человек, в частности, по предприятиям Машинотреста (бывших Гужон, Бромлей), Краснопресненского хлопчатобумажного треста, Шелкотреста и Москвошвей.

Снижение зарплаты и низкие ставки. Снижение зарплаты путем понижения разрядов, ограничения приработков и уменьшения расценок явилось одной из серьезных причин недовольства рабочих. На заводе «Серп и молот», бывшем Гужон, в Москве имело место недовольство, вылившееся в начале апреля в частичную забастовку на почве понижения расценок на 10-12% и отмены выдачи 25% за приработку. Снижение зарплаты по Москве отмечено на заводе лаков и красок, бывшем Мамонтова, и пивоваренном заводе «Трехгор». На Таганрогском металлургическом заводе (Донецкой губ.) прекращены сверхурочные работы; на рудниках Донугля снижен приработок. Те же явления отмечены и по Чечне (Грознефть), Татреспублике, Владимирской, Полтавской, Ленинградской (ф-ка им. Самойлова и завод «Красная заря»), Орловской (железнодорожный транспорт), Киевской и другим губерниям. Наконец, во многих губерниях продолжает отмечаться невыдача спец- и прозодежды (Екатеринославская, Карелия, Татреспублика, Донецкая, Ярославская, Чеченская, Воронежская, ДВО, Башреспублика, Смоленская и Азербайджан).

Недовольство низкими ставками продолжает отмечаться на многих предприятиях. По Москве оно отмечено на 25 предприятиях с общим количеством рабочих до 7000 человек и особенно сильно недовольство на этой почве среди работников Всемедикосантруд. На мебельной ф-ке Шмидта на этой почве имела место «итальянка». По другим губерниям низкие ставки отмечены в Немкоммуне (железнодорожные рабочие получают в среднем 6-8 руб.), Череповецкой (лесозаготовки), Туркестане (на нефтепромыслах средний заработок 7-8 руб.), Северо-Двинской (медикосанитарные работники), Костромской губ., Екатеринославской, Донецкой, Тверской, Саратовской и многих других.

Рост безработицы. Значительное сокращение, произведенное в марте, содействовало дальнейшему росту безработицы. Он отмечен в металлургической промышленности губерний Донецкой, Брянской, Екатеринославской, Нижегородской (в Выксунском у. сокращается 2000 рабочих, на Сормовском заводе— 5000 человек), Татреспублике (на Казанском пороховом заводе уволено 1100 человек), Симбирской (на Патронном заводе увольняется 300 рабочих), ДВО, Омской губ. и Карелии; в текстильной промышленности в губерниях...

Среди безработных, особенно бывших красноармейцев, местами отмечено сильное недовольство. В Минске группа безработных бывших красноармейцев добивается смены всех сотрудников биржи труда и ведет агитацию среди безработных против Советской власти. Одесские безработные — демобилизованные красноармейцы послали делегацию к заведующему биржей труда с требованием предоставить им право контроля над столом спроса. На бирже ведется агитация за выступление в манифестации с требованием работы. В Немкоммуне на бирже труда найдена анонимка, в которой говорится, что безработные вынуждены будут пойти против Советской власти. Среди безработных чернорабочих и подростков в Киеве и Акмолинской губ. развита уголовщина. В связи с демобилизацией следует ожидать дальнейшего пополнения кадров безработных и роста недовольства среди безработных, бывших красноармейцев...

Зам. председателя ОГПУ Ягода

Начальник Информотдела ОГПУ Прокофьев

Как-то так.
http://istmat.info/node/24608



Обзор политэкономического состояния СССР за апрель 1924 г.

Рабочие. Отчетный период характерен некоторым ростом недовольства части рабочих крупной промышленности (металлургической, горной и в отдельных крупных трестах) на чисто экономической почве. Недовольство это находит себе выражение в росте, по сравнению с первой четвертью года, забастовочного движения в апреле и является следствием тяжелого финансового положения, переживаемого затронутыми забастовками и недовольством отраслей промышленности.

Вопросы зарплаты. Задержка зарплаты. Рост недовольства на почве задержки зарплаты можно иллюстрировать цифрами приведенных за последние месяцы забастовок на этой почве. Число их было: в январе—8 забастовок, в феврале— 14, в марте — 9 и в апреле — 22.

Отражение недовольства в деревне. По-прежнему сильно отражается недовольство деревни тяжестью налогов. Письма из деревни в Красную Армию на 90% наполнены жалобами на тяжесть налогов и бесчинства власти, характерны следующие выдержки из писем: «На присланное тобою отношение не обращают внимания», «предсельсовета, коммунист, обращается с нами как зверь, несмотря на то, что сам когда-то был дезертиром и бандитом», или «вас там укрощают словами, а с ваших отцов за продналог последнюю шкуру дерут».


Обзор политэкономического состояния СССР за май 1924 г.

Рабочие. В мае по-прежнему отмечается сильное недовольство на почве задержки зарплаты в металлообрабатывающей, горной и лесной промышленности. Наряду с этим в районах, где вопрос с выдачей зарплаты урегулирован, на первое место среди причин недовольства выдвигается вопрос о низких ставках (Московский район). Наконец, одним из серьезнейших вопросов становится рост безработицы ввиду намечающегося острого брожения среди масс безработных в ряде городов (Киев, Одесса, Минск и др.).

Несвоевременная выдача зарплаты. Задержка зарплаты все еще остается важнейшей причиной недовольства рабочих по Республике. Лишь в Москве она занимает второе место среди причин недовольства (недовольство задержкой зарплаты в мае отмечено на 34 предприятиях с 14000 рабочих, а низкими ставками — на 69 предприятиях с 27500 рабочими). Сильнее всего недовольство на этой почве в металлообрабатывающей промышленности, горной и лесообрабатывающей.

Вот такая была реформа! Ну, дальше уж сами читайте про "Задержка заработной платы всего характернее для отраслей промышленности, переживающих финансовый кризис, в первую очередь для металлопромышленности". Про "Снижение зарплаты у текстильщиков". Про "Снижение зарплаты у металлистов".

Чета вообще не похоже на поднятие экономики. Тупо посадили рабочих и крестьян на голодный паёк и заставили вкалывать ни за грош.

И вообще, оказывается, что в стране финансовый кризис. Не помогают ни серебряные рубли, ни золотые червонцы.Цитата:

от: Зампред ОГПУ Ягода Сталину 18 июля 1924 г. в донесении
Задержка заработной платы всего характернее для отраслей промышленности, переживающих финансовый кризис, в первую очередь для металлопромышленности.

[quot]СССР в период НЭПа выпустил в обращение серебряные полтинники и рубли, золотые червонцы, и это позволило резко поднять экономику и преодолеть разруху[/quot]. Сейчас сделать это невозможно, потому что нет разрухи.