Чего ждать от цифрового фотопарата на морозе?

Всего 48 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re[Кельт]:
Цитата:

от:Кельт
Как инженер скажу следующее:
В фотоаппаратах при запуске и отключении наблюдается скачек напряжения, которое больше используемого на порядок. Для компенсации этого эффекта в аппаратах устанавливают диодный мост (спротивления.ю срабатывающие на тот период времени, который необходим для окончания появление скачкового напряжения).

Подробнее


диодный мост - все-таки не сопротивление, а диодный мост :-) У идеального диодного моста - для протекания тока в "открытом" направлении сопротивление ноль, а в "закрытом" - бесконечность.

и как диодный мост может "скомпенсировать" скачок напряжения?
диодный мост может защитить от переполюсовки, например.
а от скачка напряжения обычно защищаются стабилитроном.

Цитата:
от: Кельт

Из физики все учили, но уже не помнят, что при отрицательных температурах сопротивление элементов снижается...


а еще не все из тех, что учили, помнят, насколько оно это делает :-) В том диапазоне температур, который нас интересует - в пределах погрешности номинала в общем-то.

Re[Mik_S]:
Вынужден согласиться - ум зашел немного за разум и приплел сюда диодный мост - просто вылетело из головы название элемента из набора резисторов, защищающего от скачкообразного напряжения (я все же не радио-приборный инженер, так что простительно, я думаю... )...
А в плане реальности таковых случаев - имеется у друга подтверждение. Прошлой холодной зимой он включил камеру, которую до этого не особо-то и грел! Это были последние секнды жизни Сапога 20Д!!!
Re[Кельт]:
Цитата:
от: Кельт
Прошлой холодной зимой он включил камеру, которую до этого не особо-то и грел! Это были последние секнды жизни Сапога 20Д!!!


Жители теплых краев обожают рассказывать ужастики про "страшные морозы". Про последние секунды жизни Сапога позабавило.

Что у одних холодная зима, у других называется оттепелью. Еще раз призываю вооружиться глобусом, да посмотреть на необъятные просторы российского севера. Вы полагаете там зимой никто не фотографирует? И электронные приборы отсутствуют?

Блин, люди добрые, о чем это вы? Я вот так зимой ночую в горах в сугробе:



Камеру на елку вешаю. Где ее там нафиг греть. Все прекрасно работает. Батарейки в кармане. До -52 температуры заставал. Не говоря уже про бодрящие полеты в неотапливаемом АН-2. Без очков глазные яблоки льдом покрываются.

Re[Ali FE]:
Minolta Dynax 5 носил и фотографировал целыми днями при морозе от -10 до -20. все ок, только аккумуляторы быстро садятся. И руки сильно мерзнут.
Re[L4m3r]:
Тот редкий случай, когда соглашусь. Более того, поддержу.
Ужо даже такая жестянка как Эликон, и то не рвал плёнку при -28.
На Зените один раз таки исхитрился хакнуть перфорацию на 36 кадре...
Re[Науменко Дмитрий]:
Цитата:
от: Науменко Дмитрий
Тот редкий случай, когда соглашусь. Более того, поддержу.
Ужо даже такая жестянка как Эликон, и то не рвал плёнку при -28.
На Зените один раз таки исхитрился хакнуть перфорацию на 36 кадре...
мой зенит-е и летом рвал :(

в эти январские морозы таскал d70 в рукзачке, доставал тока пофоткать. все нормально, только в варежках нельзя колесики крутить вообще. приходилось снимать.

понял, что фотограф мерзнет быстее чем камера :)
Re[fishmonger]:
Цитата:
от: fishmonger
Еще раз призываю вооружиться глобусом, да посмотреть на необъятные просторы российского севера. Вы полагаете там зимой никто не фотографирует? И электронные приборы отсутствуют?


Электронные приборы и на севере, конечно, имеются, но, если Вы не в курсе, их специально разрабатывают и изготавливают для соответствующих условий эксплуатации (исполнения У, ТУ, ХЛ, УХЛ по ГОСТ 15150). А какие температуры приведены в Руководстве пользователя на фотоаппарат?
А на елке спокойно можно хранить, например, "Зенит" или ФЭД и др. механику, прекрасная в этом смысле техника. Никакая смазка в затворе там, конечно, не застывает, так как там используется все-таки не солидол и не в таких количествах, чтобы помешать механике.
Насчет же электроники: никто судя по всему не спорит, что для аккума промерзание может быть смертельно. А насчет ж/к расскажу свой опыт: как-то однажды еще в советское время оставил в машине на торпедо электронные часы с ж/к экраном и они пролежали там день при -25. Когда вечером я их там обнаружил, они уже ничего не показывали. Когда они отогрелись, то как будто ожили - стали показывать время, но бледненько. Заменил батарею и пару недель радовался, что они остались живы. Потом вдруг обнаружил, что под покровную пленку стало подтекать "лиомезоморфное вещество" (т.е. "жидкий кристалл"). Потеки становились все больше и больше, элементы стали соединяться друг с другом и через полгода часы приказали долго жить.
Конечно, в фотоаппаратах применяются другие вещества для экранчиков, но раз производитель пишет, что при низких температурах эксплуатировать технику не рекомендуется, думаю, имеет смысл к нему прислушаться. Как было у Жванецкого (мною перефразировано): "Лучше сделать то-то и то-то, но можно этого не делать... если Вас не интересует результат."
Насчет запотевания: запотевает ХОЛОДНАЯ оптика при внесении во влажное тепло. Т.о. если время нахождения за пазухой будет превышать время нахождения снаружи, то никакого значительного запотевания не случится. Если же даже слегка промерзший аппарат (-1, -5) внесете в теплое помещение, на объективе образуется испарина и почти сразу замерзнет на холодном стекле и съемка закончится (как было у меня на съемках ребенка на фигурном катании), так как поместив фотик после этого за пазуху, он так и не отогрелся за приемлемое время (хорошо, что к тому моменту все интересное для меня уже почти закончилось), а оттирать иней механически не хотелось.
Извиняюсь за многословность (доступ к и-нету не постоянный) и некоторую эмоциональность, но хотелось, чтобы человек подходил к экспериментам с открытыми глазами и не обижался потом, что ему вовремя не подсказали.
Re[Дмитрий О]:
Цитата:

от:Дмитрий О
Электронные приборы и на севере, конечно, имеются, но, если Вы не в курсе, их специально разрабатывают и изготавливают для соответствующих условий эксплуатации (исполнения У, ТУ, ХЛ, УХЛ по ГОСТ 15150).

Подробнее


Так и представил себе сидящих под пальмой двух китайцев, разрабатывающих автомобильный магнитофон для условий эксплуатации при -50. Кстати там сейчас как раз ЖК панели распространены. Ничего так, работают.

Или вы полагаете, что в Хабаровске, где проживает автор темы, ни в одном скучающем на улице автомобиле нет ЖК телевизора? Или то, что наши желтолицые братья разрабатывают эти телевизоры, стоящие рубль пучок, согласуясь с ГОСТ 15150?

А в инструкции к фотоаппарату много мудрого написано. Например, что использовать его можно только при влажности воздуха не более 85%. Вах... Как же быть-то? Когда тут во Владивостоке таковая влажность бывает лишь зимой, а летом стабильно 100%? Зимой снимать нельзя потому как холодно, летом нельзя потому как сыро... Так на кой пес вообще нужна такая камера? И как же я умудряюсь что-то там снимать... Не иначе Зенитом.
Re[fishmonger]:
Дмитрий О - спасибо за информацию, но как не искал почемуто не нашел в интернетовском варианте мануала темпратурных режимов эксплуатации - надо почитать в оригинале.

fishmonger - вот как раз и интересуюсь работой фотопарата изза телевизоров и сотовых. Главная проблема это то что кристалы замерзают и экранчик начинает тормозить (картинка приобретает статичность), а бывают случаи что телевизоры лопаются от мороза (случаи единичные но очень неприятные).

Вот и хочется знать что ждать от фотопарата на морозе, и ничайно его не угробить.
Re[fishmonger]:
Цитата:

от:fishmonger

Или вы полагаете, что в Хабаровске, где проживает автор темы, ни в одном скучающем на улице автомобиле нет ЖК телевизора? Или то, что наши желтолицые братья разрабатывают эти телевизоры, стоящие рубль пучок, согласуясь с ГОСТ 15150?

Подробнее



ну все-таки я подозреваю, что те ЖК-телевизоры, которые мерзнут в автомобилях, мерзнут в невключенном состоянии. А когда они во включенном - то в автомобиле уже достаточно тепло...

Что ЖК-экраны дохнут от работы при низкой температуре - это факт более-менее известный... Если кто-нибудь оставит тот ЖК-телевизор включенным, а сам заглушит машину и уйдет, оставив ее вымерзать, то телевизор таки к утру сдохнет, если мороз достаточно сильный.

Re[Ali FE]:
Цитата:

от:Ali FE
вот как раз и интересуюсь работой фотопарата изза телевизоров и сотовых. Главная проблема это то что кристалы замерзают и экранчик начинает тормозить (картинка приобретает статичность), а бывают случаи что телевизоры лопаются от мороза (случаи единичные но очень неприятные).

Вот и хочется знать что ждать от фотопарата на морозе, и ничайно его не угробить.

Подробнее


ЖК экран даже на небольшом морозе видно очень плохо, а уж после хорошего промерзания про него можно забыть.

Поскольку у вас камера без оптического видоискателя, то вообще слабо представляю как ей снимать сильно заморозив.

Что касается лопающихся экранов... Их вообще может тупо давить металлическая рамка или шасси прибора, за счет разницы ТКЛР материалов. Скажем у меня на Олимпусе ничего за годы эксплуатации не лопнуло и не вытекло. Как поведут себя Никоны (цифра и пленка) интересно будет узнать.

Хотя давеча на моих глазах у товарища лопнул экранчик на новой мыльнице. Аппарат просто лежал дома на столе. Заводской брак, внутренние напряжения или еще что-то прикончило сию деталь. Так что и без морозов все может успешно сломаться.
Re[Mik_S]:
Цитата:
от: Mik_S
ну все-таки я подозреваю, что те ЖК-телевизоры, которые мерзнут в автомобилях, мерзнут в невключенном состоянии. А когда они во включенном - то в автомобиле уже достаточно тепло...


Если с телевизором такое и возможно, то магнитолу с жк панелью включают сразу, как только заводят холодную машину.

У меня допустим при заведении автомобиля включается не только магнитола, но и экран GPS например.
Re[fishmonger]:
Цитата:

от:fishmonger
Так и представил себе сидящих под пальмой двух китайцев, разрабатывающих автомобильный магнитофон для условий эксплуатации при -50... Или то, что наши желтолицые братья разрабатывают эти телевизоры, стоящие рубль пучок, согласуясь с ГОСТ 15150?

А в инструкции к фотоаппарату много мудрого написано... Так на кой пес вообще нужна такая камера? И как же я умудряюсь что-то там снимать... Не иначе Зенитом.

Подробнее


А китайцев, разрабатывающих технику в соответствии с IEC 60945 Вы можете себе представить? Они, между прочим, не глупее других и заинтересованы, чтобы их техника выдерживала соответствующие условия эксплуатации. Поэтому, во-первых, эти условия оцениваются на этапе разработки и, во-вторых, официально в определенный климатический регион поставляется соответствующая ему техника. Вы никогда не сталкивались с умершими нашей зимой теми же автомагнитоллами, приобретенными, например, в ОАЭ? Или со сгнившим изнутри нашим приемником где нибудь в экваториальной Африке. Просто, зачастую климатическое исполнение техники довольно универсально.
А давать советы не читать рекомендации производителей, типа мы же их умнее, и все равно будем сушить кошек в микроволновке и покупать утонувшие автомобили - флаг Вам в руки. Не Вы, так покупатель вашей техники в ближайшем будующем оценит результаты ее использования.
Правда, на это можно наплевать, в конце концов техника приобретается чтобы она работала, а не хранилась в музее. Так что каждый должен решать сам, иметь или не иметь, использовать или нет, и какой срок жизни отвести. Но должен четко представлять возможные последствия.
Re[Дмитрий О]:
Черт, пока писал ответ, оказалось что за 10 минут уже многое из того, что я пытался донести уже отметили и другие. Так что если что, не взыщите.
А на нашем местном форуме прошлым январем такая тема поднималась, когда морозы зашкалили за -35 в течении 3-х недель. Для нас это перебор по продолжительности и многие фотографы заскучали. Так никто так и не риснул заморозить свою камеру.
Re[fishmonger]:
Ну вот уже и до телевизоров дошли.Ну коли так тоже из личного опыта.Каждый год на зиму оставлял на дачном учаске цветной телевизор при этом средние температуры зимой в подмосковье были -20,а этой зимой -35 и цветной телевизор после зимиы 2006 года стал черно белого изображения.Вот товарищ пишет, что свою Минольту на морозе на веточку вешает на ночь она у него висит,а утром снимает и она ничего работает.А вот у моей Минольты Дюнакс -4, котрорая согласно экспертной оценку журнала "Потребитель" за 2001 год или за 2002,точно не помю, была признана личшей любительской камерой Европы,а при 3-х часовом прибывании на морозе-15 у нее вообще затвор каклинило.Хорошо, что камера казенная была на работе выдали и котора за ремонт платила.А у жены цифромыльница ОЛимпус SP-320 на морозе -15 ,после четырех кадров,просто сама отключилася и включилась только когда дома отогрелася.
Re[Кельт]:
Цитата:

от:Кельт
Как инженер скажу следующее:
В фотоаппаратах при запуске и отключении наблюдается скачек напряжения, которое больше используемого на порядок. Для компенсации этого эффекта в аппаратах устанавливают диодный мост

Подробнее

Инженеры... хм, я вот считал, что диодный мост устанавливается для выпрямления тока, а для компенсации скачков используются стабилитроны... и на какой порядок то напряжение больше? Больше на порядок - это примерно больше в 10 раз, скачек напряжения при переходном процессе может превышать номинальный в три раза.
Ну и температурный коэффициент напряжения стабилизации у разных стабилитронов - разный, так что что бы утверждать, что либо, нужно читать доки к камере, и рекомендованные температурные режимы. И использовать камеры в другом температурном режиме уже только на свой страх и риск.

Черт... вот я затуп... ток ща понял, что мертвую тему поднял... с гугла в нее зарулил, да еще и ответ на пост древний, да еще и за меня ответили на него... (читать надо было до конца).
Re[Nodem]:
Цитата:

от:Nodem
Инженеры... хм, я вот считал, что диодный мост устанавливается для выпрямления тока, а для компенсации скачков используются стабилитроны... и на какой порядок то напряжение больше?
Черт... вот я затуп... ток ща понял, что мертвую тему поднял... с гугла в нее зарулил, да еще и ответ на пост древний, да еще и за меня ответили на него... (читать надо было до конца).

Подробнее

Плохо другое...вы даже не потрудились ее почитать, а сразу набросились на возмутившее ваш разум сообщение (неужели стоило, только ради этого, регится. Или вы хотели дать ума разуму "этим безмозглым фатографам?)
Re[Ali FE]:
Цитата:

от:Ali FE
Кто знает как отрицательные температуры будут влиять на работу фотопарата. Поделитесь опытом. Сам инженер и знаю что полупроводники плохо работают (не работают) при отрицательных температурах. Но с фототехникой раньше не работал и хотелось бы узнать каких лагов ожидать от фотопарата и как их избежать. (фотопарат sony r1)

Подробнее
Как специалист, некогда сам собиравший полупроводники, утверждаю, что они прекрасно работают на морозе. В термостатах мы их проверяли при - 40С. Всё, что не показывало при данной температуре требуемых параметров, шло в брак.
Re[fishmonger]:
Цитата:
от: fishmonger
Судя по отзывам в этом форуме, пленка на морозе рвется. Что тоже не радует.

Ламповую матрицу представить не сложно, как например в видеокамерах.
С советских времён помню только, что на морозе хорошо рвались шторные затворы Зенитов, клеянные канцелярским клеем и плёнка (правда, при чрезмерном усилии при её прокрутке). Всё остальное работало :)

p.s. Не знаю как автор темы, но на морозе я использую обычный выносной контейнер с питанием, размещённый во внутреннем кармане куртки. Питание к камере подаётся по проводу, протянутому через рукав. Такое нехитрое решение я заимствовал от наших отечественных кинокамер "Салют".
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.