Часто вижу вопрос, сколько стоит моя работа.

Вопрос намного глубже, и волнует умы не только здесь

Есть правда некоторые отличия местные - профессиональных фотографов с дипломами похоже практически здесь нет - есть талантливые и не очень самоучки (машинисты, врачи, антикризисные менеджеры, программисты, лингвисты по образованию и т.д.)
Отечественные "школы фотографии" в серьёз не воспринимаю в силу ряда причин, хотя они делают своё полезное дело, кроме ВГИКа может быть
Я смотрю с т.зр. международного рейтинга, никого не хочу обидеть

Если в Штатах 24 фотошколы/ факультета институтов искусств находятся в топ-рейтинге, на которых обучается 2600 студентов в данный момент
92% из которых получат диплом
3-4 года обучения дают хорошую основу
- досконально изучить технику, композицию, постановку света, постобработку, печать, вэб
- получить основы финансового менеджмента, маркетинга и старт-апа в фотобизнесе

Среди дисциплин например
Advanced Communications (продвинутые клиентские коммуникации)
Business of Photography (фотобизнес)
Legal (юридическое право, копирайт)

Казалось бы, всё в шоколаде

Однако, по опросу выпускников, и там существуют слабые места
- Профессура оторвана от реальной жизни
- Финансовый менеджмент освещается недостаточно, выпускники сталкиваются с проблемой ценообразования в зависимости от плотсности конкуренции, опыта, навыков и местности
- Незнание путей выхода на галереи и выставочные залы
- Учат только как говорить о своих работах, но не как заставить людей различного психологического склада характера покупать их
- Не освещается деятельность в стрессовых ситуациях

Приведённая статистика из Фотопренёра
Просто к размышлению

Господа, как интересно наблюдать за ходом ваших размышлений. Я, по сути, хотел только намекнуть на то, что финансовый успех работы фотографа это не только качество их фотографий, но на 50 процентов работа, с клиентом мало имеющая отношения к фотографии. И о существовании этой работы многие слышали, но не представляют, как это выглядит в реальной жизни. Я вам покажу пример, как это выглядит в реальной жизни. Возьмите всем вам известного Александра Медведева. Не знаю, какой он фотограф, просто не видел его работ в достаточном количестве, но то, что он мастер самопиара это факт. Нет действительно молодец. УВАЖАЮ! Занимается человек раскруткой своего имени грамотно, к тому же очень хорошо понимает, что короля играет свита. И вот результат. Он на данном форуме уже величина, к его мнению уже прислушиваются, у него спрашивают совета. Его слово весит больше чем слово других. Цены на его работы, вероятно, ползут вверх. Иметь фото от Медведева наверно становится престижно в определенных кругах (Александр, вы уж простите, что я эксплуатирую ваше имя в своем примере).
А что в это время делают другие. А другие почему-то не пошли аналогичным путем. Более того они упорно стоят на месте, продолжая вкладывать усилия в совершенство своих фото и делая на это ставку. Но совершенству есть физический предел, и результат съемок зависит не только от фотографа. Все это приведет к тому, что будет сотня фотографов в каждом городе, которые будут великолепны технически, ну а дальше что. Будут рвать рынок между собой на мелкие кусочки, имея в результате деньги, что и сейчас. Большинство из тех кто ищет пути к дальнейшему финансовому развитию реального пути не нашли пока. Так вот собственно суть вопроса, а почему не нашли. Нехватка информации, психологические ограничения, непонимание процесса или что. Вот примерно в этом русле я ожидал обсуждения. А вы начали кофе обсуждать, цены на кофе. Вот только branon в своем посте про фотошколы наконец-то подошел к сути вопроса с правильной стороны. Осталось это направление развить. Очень интересно, почему еще не появились мастерклассы от многих, кто живет на этом сайте не первый год, почему вокруг них еще нет, свиты из начинающих. Почему имен многих талантливых фотографов, которые тут есть не слышно за пределами данного форума. Много разных почему.

Один грустный пример приведу в тему. У меня знакомый есть, конкретный молодой человек, деньги к нему сами липнут. Женился на днях. Искал фотографа, нашел, свадьба прошла. Все хорошо, фото получились замечательные. Техника насколько я понимаю, крутая была. Ну, короче фотографа нашел правильного. Стоила эта съемка достаточно дорого, сорок тысяч с хвостиком. Дорого по меркам этого сайта, а не по меркам жениха.
Так вот когда он показывал друзьям эти фото, он говорил примерно такую фразу. Смотри, какая красота и всего сорок штук, причем сорок штук он произносил с каким-то таким пренебрежением и оттенком неуважения к фотографу. Стало мне обидно за фотографа, и я спросил, а чего же ты его лучше не отблагодарил, если тебе рак нравится результат. Его ответ меня просто убил, я его за язык не тянул, он сам прайс вывесил.

Продать за копейки-ума не надо...Лично я считаю,что свадебный клиент-клиент одноразовый...Как не крути,свадьба-не стиральный порошок..Другое дело,продавая дорого,стараюсь цену оправдать работой! И если от купивших у меня (дорого),придут клиенты,вопрос о цене не будет таким острым..

Реклама -двигатель торговли... Я вот жену отправил на курсы Маргулиса...)))Краснорожий приехал денег зарабатывать...Ну и фиг с ним...Понятно что его курсы чисто профанация и болтовня ..Это не важно..Зато у нее будет книга подписанная Маргулисом...Клиенты будут кричать мяу и падать в ноги....

Какие продвинутые у Вас, однако, клиенты - про Моргулиса слышали:) Обычно людям все равно, как и чем достигается результат - главное, чтобы он был виден;)))
Согласна с автором темы - умение снимать как таковое важно только до определенного уровня, а потом работает имя. Это так же, как с бытовой техникой, например - какой холодильник лучше - фирмы А или фирмы В? Да все они примерно одинаковые, а человек выбирает по каким-то определенным ему одному ведомым причинам - у родственников такой же 5 лет и не ломается, у фирмы А реклама круче, менеджер в магазине посоветовал...

[quot].Лично я считаю,что свадебный клиент-клиент одноразовый...[/quot]

В большинстве случаев да
Однако поставлю в пример Алексея Полякова, который начинает работать с клиентом и дальше, снимая детей, юбилеи - т.е. становится личным фотографом
Понимание-то есть и у других
Поздравить молодожнов с юбилеем, выслав открытку или букет цветов по предварительному звонку, подарить календарик с фото с их свадьбы на 2010 г., просто позвонить и предложить сессию "year after" по типу 'day after'
Даже если развелись - клиент-то рано или поздно вступит во второй брак
Все эти мелочи как ни странно работают и называются клиентские программы
У американцев это целая система, разработанная до мелочей - вплоть до цвета фона 911 (фотовизиток) и thank you cards
И типовые образцы маркетинговых материалов стоят ох как дорого
И специальные издания в помощь типа Design Aglow, видеотренинги и пособия

[quot]Согласна с автором темы - умение снимать как таковое важно только до определенного уровня, а потом работает имя.[/quot]

не совсем так
если застыть на определённом уровне и не развиваться дальше - можно и и в топку попасть, в смысле будешь не востребован, морально устареешь

"Загнанных лошадей пристреливают, не так ли?"

Быть оперативным, мобильным, подстраивать все технические новинки под себя быстрее конкурентов

Имя работает далеко не всегда
Если хороший фотограф работает на агентство и доволен своим положением - ему имя не нужно
Если развиваешь свой бизнес - т.е. отправился в одиночное плавание - здесь будь добр займись всеми маркетинговыми делами (клиентскими программами, ценообразованием, промоушеном, рекламой, развитием студии и т.д.)

Цитата:

от: andrbk
Большинство из тех кто ищет пути к дальнейшему финансовому развитию реального пути не нашли пока. Так вот собственно суть вопроса, а почему не нашли.

Средняя зарплата в России значительно превышает аналог в Китае
с этим не поспоришь
Не самый топ в Китае шанхайский фотограф Франк Ченг берёт за полный пакет 140 000 рублей (4500 долларов) внутри страны, destination wedding (США, например - на 30% выше, плюс билеты и накладные расходы)
расценки здесь
http://www.frankchenphoto.com/rates.htm
там же его фотографии - не звёзды с неба, здесь многие снимают гораздо лучше на мой субъективный взгляд
http://www.frankchenphoto.com/weddings.htm#

В Индии средний доход 60 долларов в месяц, типичная студия по съёмке свадеб предлагает пакет от 500 долларов и выше до миллиона рупий

Это иллюстрация того, что ныть по поводу маленьких зарплат в уездном городе глупо, достаточно выехать за город и оценить стоимость коттеджей и автопарк в городе

Кто их учил вести бизнес в широком понимании, включая финансы, маркетинг и юридические основы?
Отсюда и все проблемы

[quot]Но совершенству есть физический предел[/quot]
да нет же, предела нет
см предыдущее сообщение

[quot]Все это приведет к тому, что будет сотня фотографов в каждом городе, которые будут великолепны технически[/quot]
в Москве таких отсилы пара десятков с натяжкой
здесь усаживаешь всех в одну лодку, может посмотреть по сегментам?

[quot] Очень интересно, почему еще не появились мастерклассы от многих, кто живет на этом сайте не первый год, почему вокруг них еще нет, свиты из начинающих.[/quot]

объясню
не каждому дано умение талантливо преподавать (это искусство)
более того, люди боятся делиться знаниями, выращивая конкурентов
ещё одна причина, это отсутствие систематизированной информации - фотобизнесу учат на семинарах на уровне - я через это прошёл, вот это работает вроде
и узкий кругозор - не фотографией единой

[quot]Осталось это направление развить.[/quot]
Свадебная фотография шагнула далеко вперёд за последние несколько лет
Понимание потихоньку приходит
а быстро размножаться получается хорошо только у кроликов
в смысле с чувством, с толком, с расстановкой всеми возможными средствами убеждать клиентов в том, что свадебный фотограф - лицо №1 и работа профессионала должна оплачиваться соответствующе.
P.S. я говорю о профессионалах, думаю, поняли намёк

Со стороны большинства гробовое молчание. Тема волнует двоих-троих. Видимо все все знают и тщательно свои знания скрывают -)))) Наверно на этом тему можно закрывать.

не закрывай
люди переваривают информацию

если посмотришь на количество просмотров и количество сообщений - поймёшь

информации практически нет, люди впитывают как губки
скажи, где в Алтайском крае или в Вологодской обоасти можно почерпнуть нужную информацию кроме как в Интернете?
туда же не доезжают профи с мастер-классами
и языками владеет 15% отсилы
значит информации для них в десятки раз меньше

Интересно про Китай и Индию.
А сколько там,кстати, фотографов на душу населения?
Тоже момент немаловажный.

Сижу в Ростиксе перед мастерклассом Сергея Новожилова, читаю тему.

Согласен с Брэндоном, что надо строить долгосрочные клиентские отношения.

Ребят, свадебный фотограф - это фотограф-универсал, который должен уметь снимать многие сюжеты. Поэтому снимать надо так, чтобы клиенты к вам обращались неоднократно. Золото добывают не только по площади, но и копают вглубь...

[quot]Интересно про Китай и Индию.
А сколько там,кстати, фотографов на душу населения?[/quot]

в Китае приблизительно миллион тех, кто снимает свадьбы
поимённо перечислять не буду :D
в Штатах 180 000 - 210 000
в России приблизительно 140 000
на Таити - аж 17 штук :?

только кого из них считать свадебным фотографом, это БОЛЬШОЙ вопрос

[quot]Золото добывают не только по площади, но и копают вглубь...[/quot]

100%
Привет Сергею передайте

Цитата:

от:andrbk
Как человек с экономическим образованием приведу вам пример, из которого раз и навсегда будет ясно, сколько стоит Ваша работа.

Если вас спросят, сколько стоит чашка кофе в баре, вы, вероятно, начнете считать,

Кофе на одну чашку 3 грамма -5 рублей,
Сахар на одну чашку 2 кусочка – 1 рубль
Наценка заведения -3 рубля.
Итог – 9 рублей
Если так то Вы неправы.

Подробнее

Нет не так и я права. Наценка не 3 рубля, а 5+1=6*10=60 рублей. Потому что у нас в Москве на каждом товаре накручивают минимум 200%, максимум-максимум!

Александр, вы за сайт заплатить не забыли? :D

"cell phone deals cellular accessories at amedvedev.com"

Все не так просто как кажется с первого взгляда и в кофе и в свафото.
Дело в том, что грамотный менеджмент (не люблю слово маркетинг) это отдельная и достаточно сложная профессия. И не факт, что рядовой фотограф может в достаточной степени овладеть как менеджментом, психологией общения и собственно фотографией. У буржуинов этот вопрос решается агентствами, ассоциациями и просто организацией небольших фирм с ПРИГЛАШЕННЫМ менеджером. У нас это не принято, по максимуму фотограф объединяется с оператором, и все. Местные агентства — разговор отдельный.

Только что вернулся с мастер-класса Сергея Новожилова.

Он как раз объяснял своим жизненным опытом, как в России работает свадебный бизнес... Одной девушке подробно разъяснил, как перебираться из низшей ценовой категории хотя бы в среднюю...

Часть народа, как я полагаю, внимала адекватно, а часть после подробных разъяснений задавала глупые вопросы, на что он снова подробно разъяснял.

Рекомендую всем в другой раз заглянуть....

P.S. Brandon, передал :-)

Цитата:

от:Brandon
[quot] Цена не связанна с себестоимостью и слабо связанна с качеством.[/quot]

да неужели, цена кофе слабо связана с качеством?
Jamaica Blue Mountain за маленькую баночку просят больше 100 долларов, есть сорта кофе, по стоимости за грамм приближающиеся к стоимости золота

и где кофе стоит 09 руб. 00 коп.?
по-моему, помои уже за такие цены не наливают

извини, экономист из тебя хреновый, раз кроме COGS не видишь других расходов
или рассказать, из чего складывается операционная прибыль?

про маркетолога лучше молчи
я ж говорю, захожу на сайт чтоб только поржать в последнее время :D

Подробнее

Да, да...
Мы тут уже все поняли что ты крут безмерно.
Но ты так часто об этом говоришь, что просто наводишь на мысль что на самом деле ты работаешь в Макдональдсе.

Балин.. хочу быть васемнадцатым.....ыыы...