Час Земли и вопрос энергетикам

Час Земли. Полагаю, объяснять излишне.
Выключили фонари на Золотых воротах, Эйфелевой башне, Эрмитаже... Выглядит эффектно.
Хорошо. Идем дальше. Единовременно отключили от потребления все (ладно, половину) объекты. Как в песне про понедельники. Раз, и на час единовременно все отключили.
Как на это отреагирует энергосистема?

Цитата:

от:Rannicha
Час Земли. Полагаю, объяснять излишне.
Выключили фонари на Золотых воротах, Эйфелевой башне, Эрмитаже... Выглядит эффектно.
Хорошо. Идем дальше. Единовременно отключили от потребления все (ладно, половину) объекты. Как в песне про понедельники. Раз, и на час единовременно все отключили.
Как на это отреагирует энергосистема?

Подробнее

Катастрофично.
Впрочем, смысл таких акций для энергетики есть, проверить устойчивость на практике, ещё до начала боевых действий и разрушений.
А вы думали, это экологи тут стараются??? Да кто их допустит к рубильникам! Даже самые маленькие подстанции - на замке и без ведома диспетчеров никто даже чихнуть на кнопку не посмеет...

Цитата:

от: alexandrd
Катастрофично.
...
А вы думали...

В том то и дело. А думается... Думается, что кроме самолюбования нечего здесь нет.

Цитата:

от: Rannicha
Думается, что кроме самолюбования нечего здесь нет.

Чиста напомнить: "Час земли" придумал не Путин.

Все эти отключения электроэнергии вообще бессмысленны.

Цитата:

от:Rannicha
Час Земли. Полагаю, объяснять излишне.
Выключили фонари на Золотых воротах, Эйфелевой башне, Эрмитаже... Выглядит эффектно.
Хорошо. Идем дальше. Единовременно отключили от потребления все (ладно, половину) объекты. Как в песне про понедельники. Раз, и на час единовременно все отключили.
Как на это отреагирует энергосистема?

Подробнее

Это не просто так. Плавали. Знаем. 1962г н.э... Кто в теме тот поймет... Мастер вертит дырку и включил машину времени. Понимаем. Бык натянул леер и вИрает с голубятни на флагшток два полуволновых горизонтальных диполя с совмешенными (физически) точками питания. Один из диполей запитывается через фазосдвигающий-согласующий отрезок кабеля. Круговая диаграмма открытая в зенит. То. Что доктор пропИсал...НО!!! У ИСС поляризация линейная, особо от турникета толку может и не быть!!! У ЭМ-КА-ЭС линейная поляризация, но само положение стануии трудно предугодать относительно поляризации антенны на Земле. Понимаем. Опримальнее всего слушать на J-антенну или на 1\4 , т.к. антенны не имеют большого провала в лепестке.
На входе и выходе отлично работают многоэлементные антенны. У нас для связей с бортом работает AOP-1 с самодельным контроллером (управляет скоростью поворота по азимуту). По элевации - вручную.
Вполне хорошо идут 5 и 7 метровые штыри, у них достаточно много резких лепестков в ДН, на RX провалы хорошо слышны....

Цитата:

от: eugene_vlasov
Это не просто так. Плавали. Знаем. 1962г н.э... Кто в теме тот поймет... .

Надо выставить на голосование - сколько чел. поняло? :D

Цитата:

от: Mih.AE
Надо выставить на голосование - сколько чел. поняло? :D

А вы тут похоже недавно 😃

Излишки электроэнергии можно перераспределить и отправить в другую часть страны или региона, что и делается каждый день, или снизить мощности электростанций. С атомными электростанциями это сделать не так легко и быстро, а вот с ГЭС и ТЭС легко и на этом можно сэкономить и будет соответственно меньше выбросов в атмосферу. В России, насколько я знаю, доля электроэнергии вырабатываемая на ТЭС составляет что-то около 70%. Так что ничего страшного с энергосистемой не будет. Это конечно если мы не говорим об отключении всех и всего, что в принципе невозможно. Ну а вообще то и на атомных станциях существуют системы аварийного отключения, но лучше их конечно не применять, как говорится "от греха подальше".

Цитата:

от: Sparky
Излишки электроэнергии можно перераспределить и отправить в другую часть страны или региона, что и делается каждый день, или снизить мощности электростанций.

У электроэнергии есть пренеприятное свойство: излишки девать некуда. Или прикажете мне включать два чайника вместо одного, потому что кто-то решил сэкономить на оплате электричества и подогрел чайник на костре, образно выражаясь? Говорите, снизить мощность ЭС? Меньше электричества - недоотпуск энергии и снижение доходов/ зарплат/ уровня жизни/... Работникам энергетики это надо?
Цитата:

от: Sparky
С атомными электростанциями это сделать не так легко и быстро, а вот с ГЭС и ТЭС легко и на этом можно сэкономить и будет соответственно меньше выбросов в атмосферу.

Для одних это "экономия" (в смысле заголовка темы - дурацкая, иначе не скажешь), для других - разорение...
Цитата:

от: Sparky
В России, насколько я знаю, доля электроэнергии вырабатываемая на ТЭС составляет что-то около 70%. Так что ничего страшного с энергосистемой не будет.

С энергосистемой ничего не случится, если какой-то недоумок решит посидеть часик при свечах. На всякий случай напоминаю, что кпд свечи на порядок меньше кпд лампочки накаливания и ещё меньше остальных, то есть, вместо экономии получается дикий перерасход, потому что на создание свечек уже пошло энергии намного больше, чем на создание "сэкономленной" электроэнергии.
Цитата:

от: Sparky
Это конечно если мы не говорим об отключении всех и всего, что в принципе невозможно.

Ещё как возможно! Веерные отключения целых штатов в США и Канаде ничему не научили?
Цитата:

от: Sparky
Ну а вообще то и на атомных станциях существуют системы аварийного отключения, но лучше их конечно не применять, как говорится "от греха подальше".

Ага, вон Фукусиму отключили аварийно... Заманались потом разгребать... Чернобыль - вообще классика...

alexandrd ,ответьте пожалуйста на вопрос, что происходит с электричеством, когда например десятки миллионов людей в западной части России ложатся спать и выключают свои телевизоры, компьютеры, другие электроприборы, свет в конце концов на всю ночь? Мне казалось, что здесь нет тайны чем занимается оперативно-диспетчерское управление в единой энергосистеме России.
Отключения электричества в США и Канаде происходят из-за замыканий на линиях или подстанциях связанных с погодными условиями или с устаревшим оборудованием. Собственно поэтому в США ведутся работы по обновлению всей энергосистемы, на эти цели выделено около 320 млр. долларов до 2035 года.
На Фукусиме, в результате землетрясения и цунами у них не было возможности произвести аварийное отключение. А вот на Запорожской и Ростовской АЭС , в конце 2014 года были аварийные отключения. Вполне успешные.
На Чернобыльской АЭС не было аварийного отключения, там проводились опыты в результате которых и произошёл взрыв.

отключение реактора от энергосистемы, не равнознано остановке реактора...
отключить его можно, условно, рубильником...
другое дело, что остановка реактора и повторный его запуск, стоят очень больших денег :D

Цитата:

от: ДиMUSTый
остановка реактора ... стоят очень больших денег :D

Ага... Остановка АЗ вниз и крути циркуляционники пока не расхолодишь. Пуск просто долго и очень аккуратно.

Цитата:

от: Sparky
alexandrd
На Чернобыльской АЭС не было аварийного отключения, там проводились опыты в результате которых и произошёл взрыв.

А вот Дятлов А.С. ( в то время, заместитель главного инженера по эксплуатации ЧАЭС) утверждал, что авария произошла именно из за нажатия кнопки Аварийной защиты реактора, из за неправильной конструкции стержней поглотителей , которые при входе в активную зону в течении первых 5-ти секунд давали положительный эффект реактивности,что по мнению Дятлова, было неприемлимо и рано или поздно привело бы к катастрофе а эксперимент с выбегом турбогенератора и персонал ващще не причем.

Цитата:

от:Sparky
alexandrd ,ответьте пожалуйста на вопрос, что происходит с электричеством, когда например десятки миллионов людей в западной части России ложатся спать и выключают свои телевизоры, компьютеры, другие электроприборы, свет в конце концов на всю ночь? Мне казалось, что здесь нет тайны чем занимается оперативно-диспетчерское управление в единой энергосистеме России.

Подробнее

Вопрос риторический?
Цитата:

от: Sparky

На Чернобыльской АЭС не было аварийного отключения, там проводились опыты в результате которых и произошёл взрыв.

Немного зная, как пишутся объяснения такого рода аварийных ситуаций, не верю ни единому слову, которые транслировались через СМИ, а слова грамотных специалистов по этому поводу надо читать между строк и быть в теме на профессиональном уровне и знать всех причастных и комментаторов не просто пофамильно, а всю их подноготную как специалистов и просто людей. Не считая знания всего комплекса конкретной атомной станции если не до винтика, то как минимум до взаимодействия всего, что там есть, на уровне главного инженера. Я такой информацией даже близко не владею, поэтому комментировать это происшествие не могу.

Aparatchik и alexandrd, у меня вся информация, тоже только из прессы, интернета и по слухам. Согласен, что даже специалисты не пришли к единому мнению о причине взрыва, но факт тот что начало этому положило проводение эксперимента и что-то пошло не так как обычно. До этого случая они останавливали реактор и всё было хорошо. А Дятлов А.С. это лицо заинтересованное и не один он конечно. Поэтому и нет какой то одной версии. Это естественно, так как отвечать никто не хочет. Ни те кто проектировал, ни те кто эксплуатировал.Там кто-то даже версию о шаровой молнии выдвинул, ну хорошо ещё ,что про марсиан не вспомнили.

помойму тут думать нечего надо фсем выключеть свет что бы не плотить

Цитата:

от:alexandrd
У электроэнергии есть пренеприятное свойство: излишки девать некуда. Или прикажете мне включать два чайника вместо одного, потому что кто-то решил сэкономить на оплате электричества и подогрел чайник на костре, образно выражаясь? Говорите, снизить мощность ЭС? Меньше электричества - недоотпуск энергии и снижение доходов/ зарплат/ уровня жизни/... Работникам энергетики это надо?

Подробнее

Как я написал уже, в США и Канаде несколько лет назад начаты работы по обновлению электрических сетей и одна из целей, это внедрение ультрабатарей мегаваттной мощности ( гибрид конденсатора и батареи ) которые и созданы для того чтобы избежать скачков электроэнергии в сетях, они имеют свойство запасать электроэнергию за доли секунды, а потом постепенно или сразу отдавать в сеть. В США, первые такие сети были построены несколько лет назад в Денвере и они успешно работают, а вообще началось всё это в Австралии.Теперь этот опыт распространяют на всю страну. Это связано со всё большим и большим строительством солнечных и ветряных электростанций.Так что вы просто немного отстали от жизни. Подобные конденсаторы используются довольно давно,во многих странах, в трамваях, поездах, в Японии где-то есть уличное освещение которое использует солнечные панели и конденсаторы (не батареи), но их мощности были не столь большие до недавнего времени.

Цитата:

от: Sparky
конденсаторы (не батареи)

по-русски это обычно называют "ионистор"

Да Bobcat, вы правы, совсем вылетело из головы, спасибо за напоминание. Кстати, Ё-мобиль Михаила Прохорова должен был использовать именно ионисторы. Но что то там не срослось у него. Эта тема актуальна сейчас, я думаю что в России всё это есть, просто не так широко известно. Может быть что-то в Сколково делают. А вообще-то Чубайс должен этим заниматься, это его прямые обязанности, как раз нанотехнологии, новые материалы.