Цейсс немецкий или японский. Что лучше?

а вообще -из бу нужно брать то, что в лучшем качестве...
не думаю что они соовсем уж одинаковы..
ну наверное можно попросить хозяев простые тесты какие то провести оптики? тогда сразу все ясно станет...

А я сужу по лучшим образцам своих объективов.
Сравнивал
Nikkor 35/2 Ai-s
Zuiko 35/2
Distagon 35/2.8 (Jap)

Так вот последний лучше намного. это видно невооружённым глазом даже на фотографии 15х21.
На фирме Никон и Олимпус в 70-е года (когда были сделаны мои объективы) контроль тоже был ого-го какой.

Цитата:

от:ghost_stone
а вообще -из бу нужно брать то, что в лучшем качестве...
не думаю что они соовсем уж одинаковы..
ну наверное можно попросить хозяев простые тесты какие то провести оптики? тогда сразу все ясно станет...

Подробнее

НЕ ВЕРЮ я что ПРОСТЫМИ тестами можно два этих стекла различить, только если один не в конец убитый...

А вообще, если возник у человека вопрос, значит подсознательно уже он хочет Германский. Его и нужно брать, чтобы не мучать себя сомнениями.

Цитата:

от:tombo
А я сужу по лучшим образцам своих объективов.
Сравнивал
Nikkor 35/2 Ai-s
Zuiko 35/2
Distagon 35/2.8 (Jap)

Так вот последний лучше намного. это видно невооружённым глазом даже на фотографии 15х21.
На фирме Никон и Олимпус в 70-е года (когда были сделаны мои объективы) контроль тоже был ого-го какой.

Подробнее

Дайте ссылку на ваш снимок сделанный с помощью Дистагона, плиз! Заинтриговали! ;)

картинки в данный момент есть только маленькие (сканёр из меня неважный).

Но даже здесь можно разглядеть, как он прорисовывает углы (лев верхн. и правый нижний).
Цветопередача просто отпад, посмотрите, и синий, и серый и розовый (лица) - всё хорошо. При этом есть цейссовская теплота чуть-чуть. Цвет бетона очень достоверен, такой серо-зеленоватый.
Да, и ещё, на этой картинке не видно, но хроматизма у него нет (у Никкора чуток есть на больших диафр.), и дисторсия минимальна (почти неразличима).
Общий контраст невысокий, при феноменальном микроконтрасте.

Цитата:

от:ПОЛОНИЙ
слушайте, Юрий, ответ ваш конечно глубокий и оч остроумный.
но я серьезно. смотрю просто сейчас, на аукционы по 25\2,8, есть и немецкий,


и японский (чуть подешевле).

на вид - одинако мало потертые.

в принципе, понятно, что сделаный в западной германии - старше.
сделаный в японее - новее.

вот и спрашиваю совета.

Подробнее

Если серьезно, то разницы никакой! Одна технология,одно стекло,одно мультипросветление (Т*) ,один контроль . Разница в голове покупателя-коллекционера: Цейсс германская фирма,значит, объектив сделаный на родине фирмы должен быть лучше. ПОЧЕМУ??? "Разруха в голове" :D :D Почти все цейссы под зеркальный Контакс делались в Японии, кроме 5-6...
:D

А вдруг там разное стекло?
У германских своё, а у японских Хойя...

Цитата:

от:Шевченко А И
-Стереотип сильный аргумент!
Но иногда он подводит. Вот например автомобили Рэно, одна из самых старых фирм, опыт в производстве огромнейший, но это не значит, что они лучше более молодых производителей типа Киа или СААБ

Подробнее

тут вы загнули. рено давно уже вошла в ниссан, у мегана 2, например, одна платформа с кашкаем.
киа, кстати, гуано еще то. да и у саабов процент отказов в автомобилях весьма высок...
Цитата:

от: Шевченко А И
Или тот-же Сони, когда они начали делать фотоаппараты, а когда начал Кодак и чьи больше пользуются успехом?!

коммерческий успех и качество продукции в наше время - разные вещи
Цитата:

от: Шевченко А И
И ещё, чисто субъективно я не замечал разницы в качестве Японии и Германии (если конечно сборка не китайская, хотя и те и другие этим грешат)! ;)

ИМХО - я бы взял поновее!

о чем и речь.

во-первых, нереально в условиях интернет аукциона.
во-вторых, ничего по картинке с монитора ясно не будет. сами понимаете, оба цейссы

Цитата:

от: tombo
А вообще, если возник у человека вопрос, значит подсознательно уже он хочет Германский. Его и нужно брать, чтобы не мучать себя сомнениями.

да мне, чессно говоря, пох.

как уже говорил, разницу я вряд ли увижу.

просто если есть возможность выбрать лучшее, то почему бы и нет?

Цитата:

от: tombo
А вдруг там разное стекло?
У германских своё, а у японских Хойя...

ну, знаете, если у вас хойя в вашем японском цейссе, то что ж... всем бы такую хойю :)

Цитата:

от: ПОЛОНИЙ
во-первых, нереально в условиях интернет аукциона.
во-вторых, ничего по картинке с монитора ясно не будет. сами понимаете, оба цейссы

тогда какая нафик разница? если оба столь хороши??

Hoya поставляет оптическое стекло даже для Leica

продолжим..


:)

О Цейсе на байонет Контакс-Яшика много раз попадались мнения, что без разницы что на объективе написано. В то время бренды еще направо налево своим именем не торговали. И смысла небыло жертвовать качеством при производстве, потому что Киосера, которая производила Контакс, создавала эту систему как дорогую, профессиональную и качественную. Где-то читал, что Контакс должен был стать аналогом Лейки только среди 35-мм зеркальных камер. Т.е. среди моделей Контакса не было "любительских" в понимании потребительского класса камер. В нише любительских камер производились Яшики. Вроде бы и не прошедшее должного контроля стекло шло на производство объективов для Яшик. Кстати Яшики именно потому и были популярны раньше, что к ним можно было приобрести дорогие профи-объективы от Цейса.
Сам имею два контаксовских Цейса - 135/2.8 и 50/1.4 - оба "Мейд ин Джапан", но не вижу к чему бы я мог придраться. Отличные объективы. С другой стороны недолго владел "немецким" по шильдику Дистагоном 25/2.8 - но как-то не прижился он у меня. Знаю, что больше хвалят Дистагоны 28/2.8 и 35/2.8. Последний, как рассказывают, выдает разную картинку в зависимости от выставленной диафрагмы. Его собирался на днях покупать, но еду в отпуск. Так что с сентября буду охотится за ним на еБае.

Зависимость качества объективов от территориального производства в большей мере касается новых Цейсов под Никон, М42 и обещанных под пантаксовский байонет К - их производит Косина. Хотя, возможно, это просто флуд и мифы на голом месте. В тестах всегда одна линза будет лучше, другая хуже. Если бы интернет был распространен также как сейчас лет 15-20 назад, то подобным образом могли бы обсосать и сделанные в Японии Цейсы под Контакс.

ну если так - то да :)
я ведь и не оспаривал что Японские стекла могут быть хорошими.
я этого просто незнаю :)
поэтому и провел простую логическую цепочку:
1. Признание качества получили еще Немецкие стекла - что говорит о их эталонности для цейса.
2. если неизвестно качество японских стекол, то имеем выбор между заведомо этолонным стеклом и стеклом "темной лошадкой".
В таком случае выбор очевиден.
Теперь когда появились отзывы реальных пользователей о том что японские стекла как минимум не хуже - то действительно имеет смысл взять то стекло, которое новее :)

Цитата:

от: ghost_stone
В таком случае выбор очевиден.
Теперь когда появились отзывы реальных пользователей о том что японские стекла как минимум не хуже - то действительно имеет смысл взять то стекло, которое новее :)

Очевиден, но не совсем: все японскин Цейссы были в варианте ММ (multimode)- под контаксы с приоритетом выдержки или с программой ( от 167МТ и новее), а германские почти все с АЕ и работать с этими камерами во всех режимах не могут... :(

германские почти все с АЕ

Видел немецкие с мм 25/2.8 35/1.4 PC35/2.8 85/1.4 85/2.8 100/2 100/2.8 135/2 135/2.8 180/2.8 200/2

Какие немецкие c AE есть ,а с ММ нет?

Цитата:

от:Коршунов Роман
германские почти все с АЕ

Видел немецкие с мм 25/2.8 35/1.4 PC35/2.8 85/1.4 85/2.8 100/2 100/2.8 135/2 135/2.8 180/2.8 200/2

Какие немецкие c AE есть ,а с ММ нет?

Подробнее

"Почти все" - это я погорячился, сорри...
Объективы с АЕ : "Today, most CARL ZEISS lenses are MM style, but the T* Distagon 15 f3.5, T* F-Distagon 16mm f2.8, T* PC- Distagon 35mm f2.8, T* Makro-Planar 60mm f2.8,T* Makro-Planar 100mm f2.8, and the T* Apoteletessar 300mm f2.8 are still AE type lenses" :)
И Вы уверены, что PC35\2,8 имеет ММ? Зачем шифту возможность работать в программе или в приоритете выдержки?