Canon vs Nikon. Неужели все дело в китовом стекле?

Уважаемый pka, ну ответье, какие параметры в кэноновском кадре выставлены неправильно? Не считая ББ, который стоит в режиме "по вспышке".

Понятия не имею

(экзиф не смотрел, посмотрю вечером - буду наверное знать больше), камер этих не видел, прикол-то втом как раз, что вышепосоветовали покурить инструкции, ибо в обоих аппаратах зашиты некие алгоритмы для тех или иных случаев, и производитель обычно пишет же, что можно сделать..

Тема была перемещена сюда из форума Общие вопросы фотографии

Вообще-то логичнее стремиться получить не красивые, а наиболее соответствующие действительности цвета. И хорошо, когда автоматика камеры настроена на получение именно такого результата. А не стремится в угоду господину маркетингу приукрасить существующую действительность. Советую обратить на это внимание.

Цитата:

от:tim son
Спасибо всем за ответы!
Понятно, что все можно настроить в ручных режимах. Я просто рассуждаю, как начинающий любитель. А нам же чем меньше нужно донастраивать, тем приятней пользоваться :)
А в этом случае никон выдает более приятные результаты.
Я про гистограмму знаю, просто не возился и не разбирался, как ее на никоне отобразить.
ББ двигал в конвертере. Желтизна уходит, цвета становятся близкими к реальным. Но...
У Никона все равно как-то светлее и сочнее по краскам на выходе с фотика JPG-файлы.

Подробнее

Нравится Никан - берите его. :)

А вообще еще лучше работают цыфромыльницы - например кэнон А70-А610. Вполне возможно они вам больше подойдут для съемки на автомате... :)


Цитата:

от:Nikolay Alex
Вообще-то логичнее стремиться получить не красивые, а наиболее соответствующие действительности цвета. И хорошо, когда автоматика камеры настроена на получение именно такого результата. А не стремится в угоду господину маркетингу приукрасить существующую действительность. Советую обратить на это внимание.

Подробнее

100%!

з.ы. Никан разукрашивает за тех кто не хочет возиться с фотошопом...

Цитата:

от: tim son
Но это отдельная песня. речь идет о том, что если я не профессионал и не занимаюсь художественным фото, а нацелен снимать в готовый jpg.

продай зеркалку, купи компакт

Цитата:

от: tim son
Инструкций к сожалению нет ни от Никона ни от Кэнона.

А что мешает их скачать?
http://ukrfoto.dp.ua/manuals.php

Так их же еще нужно и прочитать... :(

Цитата:

от: Тимур Хафизов

И заметте, ISO в Canon установлено более высокое(ссылка справа подробная информация), а кадры наоборот темноваты.

учитывая одинаковую экспопару, даже если предположить, что у никона с кенонами одинаковое реальное значение исо,одинаковая светопропускная способность объективов итп, никону ничто не мешало сильнее долбануть вспышкой, например))

Цитата:

от: tim son
Инструкций к сожалению нет ни от Никона ни от Кэнона.
Балланс белого ставил по вспышке на кэноне. На Никоне даже не заглянул, как она ставица. Просто в Авто-режиме снял.

Ну дык в сапопе надо было ББ тоже поставить на автомат, а не по вспышке. Результат был бы такой же как у никона. Еще бы поставили ББ на искусственное или неоновое освещение, вот бы удивились разнице.

Цитата:

от: Nikolay Alex
Вообще-то логичнее стремиться получить не красивые, а наиболее соответствующие действительности цвета.

Логичнее стремиться получить то,что нравится отдельно взятому человеку котрый делает снимок (если конечно это не фото на заказ ибо там нужно получить то,что нужно заказчику). А реалистично это или приукрашено - не имеет никакого значения. Главное чтобы то ,что получилось совпадало с тем , что хотелось получить.

По поводу недосвета и работы баланса белого у кенонов. Поначалу тоже мучался с недосветом и желтизной кадров, снятых в помещении, пока не пришел к выводу, что все ж болезнь камеры. Для режима Av есть гнилая отмазка, что камера мол не знает задумки фотографа, и поэтому вспышка работает в режиме заполняющей, и лишь только в М все работает, как надо. Потом более-менее уяснил, что и как, поснимав старую разноцветую карту, где были почти все цвета, кроме черного. Нормальный результат по яркости получился, когда добавил на вспышке коррекцию "плюс 1". Пересвет на белых полях пошел с "плюс 1 2/3". Так что теперь при съемке со вспышкой ставлю коррекцию +2/3, ибо если тянуть в конвертере, лезут шумы, особливо из темных углов, с черных пиджаков и дальних фонов, куда не добила вспышка. С недодержкой кадров частично связана и проблема желтизны. Когда в конверторе DPP повышаешь яркость, то на глаз видно , что желтизна немного отступает. С пипеткой в конвертере фокус проходит далеко не всегда. Зачастую желтизна не уходит совсем, т. е. белое (как та тарелка на стене) все ж белой не становится при применениии одной пипетки. К тому же я заметил интересный момент - только нажав на символ пипетки, как тональность снимка уже меняется. В дополнение к пипетке приходится применять минусовую коррекцию цветовой температуры, и в особо тяжелых случаях, правку ББ по цветовому полю (кнопка "tune") .

Ну давайте фантазировать дальше- автоматика камеры знает, что надо конкретно Вам. Читает Ваши мысли?

Желтизны в помещении не будет, если снимать с короткой выдержкой. Чтобы к свету вспышки не добавлялся свет помещения. А когда присутствует и то, и другое (два источника света с разной температурой), то получить правильный баланс по всему кадру невозможно в принципе.

Цитата:

от:Nikolay Alex
Желтизны в помещении не будет, если снимать с короткой выдержкой. Чтобы к свету вспышки не добавлялся свет помещения. А когда присутствует и то, и другое (два источника света с разной температурой), то получить правильный баланс по всему кадру невозможно в принципе.

Подробнее

Для меня достаточно банальна ситуация (зал такой) - съемка с телевиком, сзади белый фон, где-то посередине, или чуть ближе к фону - фотографируемые. Пол - светло коричневый линолеум. Короче, по свету - жопа, тем более свет достаточно яркий. Ставлю в М 1/250, диафрагма от 2,8 до 4 (что бы не провалить фон). Ну так вот, на большинстве фото ( снимаю в РАВ в авто ББ ) фон завален в желтизну, но иногда попадаются кадры, где ББ идеален. Вот и ломаю голову, что бы поправить в консерватории. Совет выставить ББ "вспышкой" не катит, ибо фон она освечивает слабо, и желтизна все равно есть.

Если немного абстрагироваться от общепринятой идеологии этого форума и посмотреть совсем со стороны, то получается разговор слепого с глухими. По аналогии - приходит человек с улицы к сектантам, скажем, к сайентологам, и говорит - уважаемые, позвольте, но у вас же мозги вымыты, высушены, затем обильно сдобрены говном и вставлены на место, вы же зомбированы и сами ни хрена не понимаете и не можете принять решение! А те ему в ответ - да это ты, темный и никчемный долботятел, вот присоединяйся к нам и будет тебе щастье!

В нашем случае - человек говорит - я просто взял две зеркалки и в самом простом режиме сделал фотографии. С одного фотика - нравится, с другого - не нравится! А ему начинают - да ты сам дурак, у тебя баланс белого не так, у тебя режим вспышки и все такое! А вопрос то именно в том, что новичку проще и красивее Никоном стрелять! К чему грузить его? Нравится Никон - велком! Не надо никакую систему защищать... К чему танцы с бубном для рядового пользователя?
Зеркалки перестали быть атрибутом лишь небольшой касты избранных мастеров света, сегодня это прибор для фиксирования окружающего мира и ощущений рядовых пользователей, которых уже не устраивает качество дряни, получаемой с мобилок, а также компактов. Не надо выпячивать грудь и бить себя локтем в ухо - таких людей, имеющих глаза и могущих отличить качество хорошего снимка от посредственного, очень много, посему рынок зеркалок неплохо рос до последнего времени. Не удивительно, если в ближайшее время, по окончании кризиса, резко возрастет число любителей с FF камерами...

У меня у самого Канон и я долго приноравливался к нему, чтобы научиться получать кадры, которые меня хотя бы устраивают.
И еще немного не по теме - у жены моей компакт тоже Кэнон, ездила в Помпеи и в хороший солнечный день снимала там, как обычно на автомате, а у ее подруги был компакт Сони, так вот без слез сравнивать картинки было нельзя, очень уж сильно Сони был впереди и по ДД и цвету... Хотя оба аппарата сходные по характеристикам. Можно конечно упираться и говорить про алгоритмы, балансы, установки и пр. Но на выходе то Канон слил и хоть ты тресни, человека не зомбированного настолько, как мы на этом форуме, не убедить, что Сони - хуже, и жена мне прямо задала этот вопрос, я, честно говоря, был в растерянности...

Цитата:

от: Владислав М1
В нашем случае - человек говорит - я просто взял две зеркалки и в самом простом режиме сделал фотографии. С одного фотика - нравится, с другого - не нравится!

Нет, в нашем случае человек взял две камеры и на одной покрутил колесики настройки, а в другой просто не стал разбираться что там к чему и так и снял. Это изначально НЕКОРРЕКТНЫЙ тест! И стоит просто прекратить дальнейшее обсуждение. Пусть повторно выложит снимки с двух камер на полном автомате. А потом добавит еще один, с цифромыла. И все побегут сдавать своии зекралки. Вообще полный бред...Или я уже в тяпницу успел полпузыря вискаря ухихикать и мне все это так представляется одному?

Цитата:

от:SSV961
Для меня достаточно банальна ситуация (зал такой) - съемка с телевиком, сзади белый фон, где-то посередине, или чуть ближе к фону - фотографируемые. Пол - светло коричневый линолеум. Короче, по свету - жопа, тем более свет достаточно яркий. Ставлю в М 1/250, диафрагма от 2,8 до 4 (что бы не провалить фон). Ну так вот, на большинстве фото ( снимаю в РАВ в авто ББ ) фон завален в желтизну, но иногда попадаются кадры, где ББ идеален. Вот и ломаю голову, что бы поправить в консерватории. Совет выставить ББ "вспышкой" не катит, ибо фон она освечивает слабо, и желтизна все равно есть.

Подробнее

ИСО задирать, ужимать диафрагму, ставить вспышку в макс+ или full power. Убить искуственный свет, короче.

Цитата:

от: HotPixel
ИСО задирать, ужимать диафрагму, ставить вспышку в макс+ или full power. Убить искуственный свет, короче.

Закономерный итог - фон провалится в черноту, резкие тени сбоку при вертикальной ориентации камеры, портретируемые в пересвете. Я предпочел "крутить" в конвертере, сделал предустановку ББ, и более -менее одинаковые кадры правлю автоматом.

Цитата:

от: Drunkster
Вообще полный бред...Или я уже в тяпницу успел полпузыря вискаря ухихикать и мне все это так представляется одному?

...да нет....вы тут не одиноки...(в смысле вискаря).. :)
..а што по теме...народ ...чем тут икру мести.. :?: или метать.. (как ето есть по русски)???.. ...лучче б поискали...куда это аффтар запропал... ....думаецца..он ету ффсю муть завертел..что б постебацца... ..и на самом деле это ффсе ему 1м.10....т.е. (до п...ды... аль по х..ю)....кому как нравицца... 8)