Canon, Sony > смартфоны > ?

Здравствуйте все!
У меня был когда-то Canon 650, которым снимал не сильно долго. Потом был опыт с Sony a6000, но не понравилась. Не знаю, почему. Просто что-то не то. После продал всё и снимал на смартфоны. Сейчас снова хочу камеру, потому что смартфон, особенно при зуме, выдаёт пластиковую картинку. Нужно лучше, но при этом компактное (важно!) и качественные не только 28 мм фокусного - в этом проблема всех смартфонов. Плюс, чтобы были физические органы управления, а не только экран и пара кнопки громкости. Видео важно постольку-поскольку. Хватит и 4к/30p за глаза, так как обычно снимаю только зарисовки коротенькие или сценки из жизни. Желательно, чтобы аппарат умел заряжаться по USB.

На это всё готов выделить сотню спокойно, но это не значит, что её надо тратить полностью и сразу. Почитал темы помощи в выборе, увидел, что многие советуют Фуджи почти всегда. Даже как-то подозрительно. С одной стороны, вроде обрабатывать не надо, с другой, цвета порой дикие жуть. Чаще не нравится, чем нравится. Сони прошу не советовать - не моя тема, похоже. Canon - всё равно, я его и в своё время не особо любил. Просто камера.

Берите кенон М, пока байонет жив...

Sony RX10-4

Canon 90d, Canon 6d mark 2

Цитата:

от: Александр Бейч
Берите кенон М, пока байонет жив...

Любой из них? А что потом будет - перестанут делать?

Цитата:

от: limboos
Sony RX10-4

За 120к да с таким зумом... Спасибо, но буду думать. Эти 600 мм мне вряд ли нужны в реальности.

Цитата:

от: АндиСтудия.рф
Canon 90d, Canon 6d mark 2

Зеркалки? Оно явно не компактно, а я писал в пожеланиях про это.

Слухи есть... Кенон перешол на Кенон R-байонет

«Смартфоны»

POCO X3 NFC 6/128GB Синий
20 Мпикс.
камера 64+13+2+2 Мпикс.

Цитата:

от: Александр Бейч
Слухи есть... Кенон перешол на Кенон R-байонет

Ну сейчас же есть объективы. Полнокадр для меня пока чрезмерен.

Цитата:

от: АндиСтудия.рф
«Смартфоны»

POCO X3 NFC 6/128GB Синий
20 Мпикс.
камера 64+13+2+2 Мпикс.

И снова невнимательно прочитали. Я хочу лучше смартфона. Тем более, всяких Поко, Сяоми и других недорогих китайцев.

Цитата:

от: Vitlicky
Любой из них? А что потом будет - перестанут делать?

Если даже закроют "м" серию, она автоматом не превратиться в тыкву и снимать можно будет еще очень долго, было бы что и желание. Это бюджетная система и особой потери по деньгам все равно не будет. 4к там правда никакое, но для любительских съемок вполне себе достаточно и такого.

Как вариант Nikon Z50 дабл-кит и с переходником FTZ

А нет такого. Догадываюсь, чем "не зашла" а6000; у меня такая же история с панасоником лх100: вроде, неплохая "записная книжка", но управление откровенно выбешивает. 6000 в руках крутил, ощущения те же. Фудж х20 по управлению для меня приемлем; нормальный цвет из него получить можно, но при тех же габаритах, что у панасоника, матрица вдвое меньше, 2/3 против 4/3. Думаю про х-е3 на замену этим двум. Да, несколько больше. Да, фудж, со всеми нюансами х-транса, хорошими и плохими (с ними жить можно - чуть другой процесс обработки равов, только и всего). Но внятное, интуитивно понятное, удобное управление (если не стало хуже со времен х-е1) в эту сторону подталкивает. С цветом у фуджа, пожалуй, даже менее грустно, чем у сони: он есть, пусть и своеобразный; близкие оттенки матрица различает, в отличие от.

Цитата:

от: od99
Как вариант Nikon Z50 дабл-кит и с переходником FTZ

Спасибо, записал на посмотреть и покрутить в магазинах города.
Цитата:

от:Nicholaes
А нет такого. Догадываюсь, чем "не зашла" а6000; у меня такая же история с панасоником лх100: вроде, неплохая "записная книжка", но управление откровенно выбешивает. 6000 в руках крутил, ощущения те же. Фудж х20 по управлению для меня приемлем; нормальный цвет из него получить можно, но при тех же габаритах, что у панасоника, матрица вдвое меньше, 2/3 против 4/3. Думаю про х-е3 на замену этим двум. Да, несколько больше. Да, фудж, со всеми нюансами х-транса, хорошими и плохими (с ними жить можно - чуть другой процесс обработки равов, только и всего). Но внятное, интуитивно понятное, удобное управление (если не стало хуже со времен х-е1) в эту сторону подталкивает. С цветом у фуджа, пожалуй, даже менее грустно, чем у сони: он есть, пусть и своеобразный; близкие оттенки матрица различает, в отличие от.

Подробнее

Это печально, что нет. Да, Sony как-то воспринималась странно, где-то нелогично, где-то криво управляемо. В руках ощущался как какой-то инженерный образец, а не финальная версия. А что управление хорошее, это здорово! Просто видел кучу снимков, включая этот форум, где недоэкспозиция, переконтраст, чернущие тени и странный скинтон, уходящий в мадженту, имхо.

Цитата:

от: Vitlicky
Просто видел кучу снимков, включая этот форум, где недоэкспозиция, переконтраст, чернущие тени и странный скинтон, уходящий в мадженту, имхо.

Кенон не берите, на кропе он точно уступает Сони, (ДД, шумы) так что остаётся только Фуджи...

Цитата:

от: Александр Бейч
Кенон не берите, на кропе он точно уступает Сони, (ДД, шумы) так что остаётся только Фуджи...

Ну полнокадр Кэнона будет и крупноват, и дороже бюджета. Пока не готов.

То есть, получается или странный Fuji, или Nikon Z50.
И есть ещё Микра как вариант. Но я не знаю, будет ли она лучше и удобнее для меня. Выглядят камеры Olympus как минимум приятно.

Цитата:

от: Vitlicky
А что управление хорошее, это здорово!

А я бы сказал что оно "на любителя", мягко говоря. Потому как стилизация (в данном случае под старину) это всегда минус эргономике. У всех камер кнопки (в том числе спуска) в том месте, где удобно нажимать, а у фуджа в том месте, где их принято было располагать на камерах 50 лет назад (чисто технологически, из-за пленки). И корпус в виде идеального кирпича почти без наплывов (по той же причине) тоже явно не плюс эргономике. Когда первый раз взял на несколько дней поснимать/повертеть фуджа (х-т20) и держа рядом соньку, хотелось воскликнуть в адрес инженеров (или маркетологов, хз) фуджи: "вы вообще адекваты?". Передо мной были две почти одинаковых по размеру и весу камеры, но одна лежала в руке как надо, а вторая - вообще не лежала. Управление колесами с жестко подписанными значениями мне тоже показалось объективно менее оперативным. Например, поменять режим съемки быстрее отдельным диском, чем комбинацией значений "А / не А" на разных колесах на фуджи.

Цитата:

от: Vitlicky

Просто видел кучу снимков, включая этот форум, где недоэкспозиция, переконтраст, чернущие тени и странный скинтон, уходящий в мадженту, имхо.

Да, и навязанные пленочные стили раздражали тоже.

Цитата:

от:MaMoHTuK
А я бы сказал что оно "на любителя", мягко говоря. Потому как стилизация (в данном случае под старину) это всегда минус эргономике. У всех камер кнопки (в том числе спуска) в том месте, где удобно нажимать, а у фуджа в том месте, где их принято было располагать на камерах 50 лет назад (чисто технологически, из-за пленки). И корпус в виде идеального кирпича почти без наплывов (по той же причине) тоже явно не плюс эргономике. Когда первый раз взял на несколько дней поснимать/повертеть фуджа (х-т20) и держа рядом соньку, хотелось воскликнуть в адрес инженеров (или маркетологов, хз) фуджи: "вы вообще адекваты?". Передо мной были две почти одинаковых по размеру и весу камеры, но одна лежала в руке как надо, а вторая - вообще не лежала. Управление колесами с жестко подписанными значениями мне тоже показалось объективно менее оперативным. Например, поменять режим съемки быстрее отдельным диском, чем комбинацией значений "А / не А" на разных колесах на фуджи..

Подробнее

Имею опыт с точностью до наоборот - взяв сони а7р2 (вроде на тот момент)
первое что подумал после каниконов (птятак и д800) - "какое же ублюдочное тут меню и какой рукожоп это делал?" а вот с фуджом наоборот - взяв Т2 я мог сразу же снимать в полном мануале не читая и строки мануала и не смотря ничего на нот момент о камере, настолько понятно и интуитивно ясное там управление, хотя на пленку я никогда в жизни не снимал. Никто не мешает снимать и в режиме псевдо - механики и в стандартном режиме , переключая параметры колесиками. О цвете тоже фигня полная и у вас и у автора темы. У фуджа отличный цвет сразу в джипеги, сони и рядом тут не валялась, а на сапоге цвет просто есть.. он стандартно скучный, но это дело вкуса, предпочтений и личных настроек , в купе с умением снимать.

Canon EOS M6 Mark II отличная камера. Объективов к ней достаточно родных, причём они лучше по резкости и автофокусу зеркалочных одноклассников по цене, так же есть недорогие Viltrox 23 мм f/1.4 , Sigma AF 30, 56, 16mm f/1.4, на выбор.

Цитата:

от:Saturnus
Имею опыт с точностью до наоборот - взяв сони а7р2 (вроде на тот момент)
первое что подумал после каниконов (птятак и д800) - "какое же ублюдочное тут меню и какой рукожоп это делал?" а вот с фуджом наоборот - взяв Т2 я мог сразу же снимать в полном мануале не читая и строки мануала и не смотря ничего на нот момент о камере, настолько понятно и интуитивно ясное там управление, хотя на пленку я никогда в жизни не снимал. Никто не мешает снимать и в режиме псевдо - механики и в стандартном режиме , переключая параметры колесиками. О цвете тоже фигня полная и у вас и у автора темы. У фуджа отличный цвет сразу в джипеги, сони и рядом тут не валялась, а на сапоге цвет просто есть.. он стандартно скучный, но это дело вкуса, предпочтений и личных настроек , в купе с умением снимать.

Подробнее

++, кроме "отличного цвета". Цвет специфический, на любителя. Но он есть - и, следовательно, можно получить любой желаемый.

Правильное управление не требует отвлечения зрения. Надо поменять тип экспозамера - большой палец тянется к рычажку на петапризме, щелк - сделано. Знаешь, какая выдержка стоит - знаешь, сколько щелчков куда до нужной. И так далее. Соня обо всем этом не слышала...

Так, я понял, что Fuji можно рассматривать только после кручения в руках и настройки цвета в профилях - тогда будет что-то интересное.
Кэнон можно брать просто, но цвет будет обычный, и ничего особенного в нём нет по сравнению в Фуджем.
Никон только один раз был упомянут, он плох? Хуже этих двух?

Цитата:

от: Saturnus

настолько понятно и интуитивно ясное там управление.

"интуитивно ясно" - это изначально неверный критерий оценки, если речь идет о профессиональной технике (или просто о той, которая в работе постоянно). Оценивать тут надо заложенный потенциал, а не интуитивную простоту.

Если мне дают два неких устройства, таких, что с первым сразу ясно как работать, а со вторым надо разбираться, но оно более производительное - то для профессиональной работы предпочтительнее второе.

"Ясность и понятность без инструкции" важнее для любительской техники, которая берется в руки раз в месяц. Никогда не понимал, когда это ставят во главу угла, рассуждая о профессиональной технике. А вот говорить о том, какие колеса быстрее и удобнее крутить, сколько кнопок надо нажать для такой-то функции - это уже предметный разговор.