Canon + Sigma vs Olympus + фиксы

Цитата:

от:Vitalge
Вполне себе видно различие даже на зуме между 60Д и 7Д мк2, но у последнего и мегапукселей на 10% больше :D, но думаю дело в стекляхах на матрице.

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=398&Camera=736&Sample=0&FLI=2&API=2&LensComp=398&CameraComp=963&SampleComp=0&FLIComp=2&APIComp=2

Подробнее

Конечно, видно - в той идеальной съемочной ситуации, когда зум прикрыт до максимального разрешения, и стоит на наиболее выгодном для него ФР. Но вот здесь http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=809&Camera=736&Sample=0&FLI=2&API=2&LensComp=809&CameraComp=963&SampleComp=0&FLIComp=2&APIComp=2 даже это не помогает - разницы, кроме лишних многопукселей, в упор не видно. В общем, если есть или предполагается коллекция топовых стекол, то разница есть, но она не интересует, т.к. в этом случае "на сдачу" берется 6Д или 5Д3; если же говорить о широпотребной оптике, то ее недостатки полностью нивелируют различия матриц.

З.Ы. Могу только порадоваться, что в моей системе нет ни АА, ни RGB фильтров!

Цитата:

от: mauvais ton
что-то мне подсказывает, что задолбаетесь менять объективы. И если объективов два, то уже странно рассуждать о компактности в сравнении с конкурентом с единственным стеклом на тушке.

Комплект микры с двумя объективами, озвученный ТС аккурат в ДВА раза легче зеркального комплекта. Да и по размеру несравненно меньше.

Цитата:

от: JagerMeister

1. Canon 600d (новый)/ 60d (б/у) + Sigma 17-50 2.8
2. Olympus e-pm2/e-pl5/e-pl6 + Olympus 45 1.8 + Panasonic 20 1.7

Автор, вы сравниваете теплое с мягким. Ну это вроде как сравнивать квадроцикл и трактор беларусь. Ну и как следствие спровоцировали троллинг и кучу флейма.

Вы и так видите разницу между этими аппаратами. Поэтому размер vs оперативность - выбор за вами и никто за вас эту проблему не решит.

Цитата:

от:JagerMeister

Читал много и для себя остановился на двух вариантах:
1. Canon 600d (новый)/ 60d (б/у) + Sigma 17-50 2.8
2. Olympus e-pm2/e-pl5/e-pl6 + Olympus 45 1.8 + Panasonic 20 1.7
У какого варианта будет лучше качество картинки на выходе, т.к. сильно обрабатывать точно не будем?

Подробнее

Я бы добавил третий вариант: CANON 100D с любым китовым (хоть 18-55, хоть 18-135). Можете добавить вспышку, но подсветить тени, и для семейного альбома хватит встроенной. По картинке и оперативности нисколько не хуже первого варианта, а по габаритам и весу выиграете.

Спасибо всем за мнения.

Цитата:

от:AP
Автор, вы сравниваете теплое с мягким. Ну это вроде как сравнивать квадроцикл и трактор беларусь. Ну и как следствие спровоцировали троллинг и кучу флейма.

Вы и так видите разницу между этими аппаратами. Поэтому размер vs оперативность - выбор за вами и никто за вас эту проблему не решит.

Подробнее

Выбор размер vs оперативность для меня 50/50, почему и спрашиваю. Будет ли существенная разница в качестве фотографий у фиксов + мелкая матрица против зума + большая матрица. Этот параметр как раз и будет решающим для покупки.

Цитата:

от:А Морозов
Я бы добавил третий вариант: CANON 100D с любым китовым (хоть 18-55, хоть 18-135). Можете добавить вспышку, но подсветить тени, и для семейного альбома хватит встроенной. По картинке и оперативности нисколько не хуже первого варианта, а по габаритам и весу выиграете.

Подробнее

Спасибо, но как я понимаю, Сигма будет все равно лучше чем кит 18-55, поэтому выбираю ее. А вот 600D / 60D можно вполне заменить на 100D, будет чуть компактнее.

Цитата:

от: JagerMeister
Спасибо, но как я понимаю, Сигма будет все равно лучше чем кит 18-55, поэтому выбираю ее. А вот 600D / 60D можно вполне заменить на 100D, будет чуть компактнее.

В руки возьмите тот, другой, третий. Я некоторое время рассматривал микру как потенциальную вторую систему для повседневки. И все мне в ней нравилось - ну, не фовеоновская, конечно, картинка; но, вроде, не сильно хуже полуторакропов, и при этом компактненько, и ИСО не как у фовеонов, где выше 200 только под страхом пытки залезть можно... Рассматривал, пока не попробовал взять в руки Е-М5. Мне так пальцы не изогнуть, чтобы с ним в нормальном хвате, через видоискатель, работать. Сотку держал в руках, не легла. 60-ый тоже не лег (крутил пару раз в лапах) - то ли великоват для меня, то-ли сбалансирован как-то не так, то ли компоновка органов управления "не моя". SD15 лежит, как влитая - но за три года можно срастись с любым аппаратом, так что это не показатель. А вот пентакс К-5, например, хоть и маловат для моей лапы, но лег в нее нормально с первой попытки.

Цитата:

от: JagerMeister
Спасибо, но как я понимаю, Сигма будет все равно лучше чем кит 18-55, поэтому выбираю ее. А вот 600D / 60D можно вполне заменить на 100D, будет чуть компактнее.

Лучше, или хуже определяется Вашими потребностями.
Обозначая 18-55, я не указал, что его надо брать в двойном ките (18-55 + 55-250), все равно захотите теле. По себе знаю. Два этих объектива новые не дороже одной Сигмы.
Ничего плохого про Сигму не могу сказать, но если Вы планируете использовать ее для портретов, то это не лучший выбор. Здесь рулят фиксы: от самого недорогого 50/1,8 и 85/1,8, до фиксов элек, или 70-200/2,8 L IS.
Если Сигму выбираете из-за диафрагмы 2,8 для съемки в помещении, тоже не правы. Поскольку 2,8 отсутствие света не компенсирует. Выход - вспышка: внешняя в потолок, либо задрать ИСО и подсветить встроенной. Это в любом случае лучше чем снимать на 2,8 с малой ГРИП в помешении.

Цитата:

от:JagerMeister
Спасибо всем за мнения.



Выбор размер vs оперативность для меня 50/50, почему и спрашиваю. Будет ли существенная разница в качестве фотографий у фиксов + мелкая матрица против зума + большая матрица. Этот параметр как раз и будет решающим для покупки.

Подробнее

Фикс = постановочная, или, во всяком случае, весьма неспешная съемка. Качество, даже на микре против полуторакропа с зумом, может и окажется в пользу фиксов, но будет очень хотеться колечко зума подкрутить, когда что-то в кадр не лезет...

Цитата:

от: JagerMeister
Спасибо, но как я понимаю, Сигма будет все равно лучше чем кит 18-55, поэтому выбираю ее. А вот 600D / 60D можно вполне заменить на 100D, будет чуть компактнее.

Менее удобно будет держать, а компактности на грошь прибавится.

Цитата:

от:А Морозов
Лучше, или хуже определяется Вашими потребностями.
Обозначая 18-55, я не указал, что его надо брать в двойном ките (18-55 + 55-250), все равно захотите теле. По себе знаю. Два этих объектива новые не дороже одной Сигмы.
Ничего плохого про Сигму не могу сказать, но если Вы планируете использовать ее для портретов, то это не лучший выбор. Здесь рулят фиксы: от самого недорогого 50/1,8 и 85/1,8, до фиксов элек, или 70-200/2,8 L IS.
Если Сигму выбираете из-за диафрагмы 2,8 для съемки в помещении, тоже не правы. Поскольку 2,8 отсутствие света не компенсирует. Выход - вспышка: внешняя в потолок, либо задрать ИСО и подсветить встроенной. Это в любом случае лучше чем снимать на 2,8 с малой ГРИП в помешении.

Подробнее

Да и 2,8 не спасает, если ИСО сильно не задирать. ГРИП-то, может и не проблема на 17-24 мм ФР на кропе - во всяком случае, в школьных классах и актовых залах этой проблемы не испытывал. Скорее, проблема с качеством краев на открытой на ШУ - а тут и сигма 17-50, и родной сапожий 17-55/2,8, мягко говоря, не блещут. Если задаваться целью снимать на кроп в помещениях без вспышки, то смотреть стоит разве что на сигму 18-35/1,8.

Цитата:

от:JagerMeister
Спасибо всем за мнения.



Выбор размер vs оперативность для меня 50/50, почему и спрашиваю. Будет ли существенная разница в качестве фотографий у фиксов + мелкая матрица против зума + большая матрица. Этот параметр как раз и будет решающим для покупки.

Подробнее

Я в итоге ушел от зеркалок к беззеркалкам, а именно к олимпусу e-pl6. С ребенком гуляешь - куча барахла с собой и еще чемодан наперевес. снимать без видоискателя? Нормально, адаптировался быстро, через пару дней. Качество картинки ? Мне больше нравится с олика, чем с 600D. Тоже надоело обрабатывать.
Для справки можно посмотреть сюда http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
Все кликабельно, можно приблизить. Еще пару портретов как-то выкладывал здесьhttps://foto.ru/forums/general/pomogite-vybrat/717656,2#p10841075

Компактность? Есть такая сумочка олимпусовская http://www.olympus.com.ru/site/ru/c/cameras_accessories/pen_om_d_cameras_accessories/pen_om_d_cases_straps/pen_street_case_l/index.html
Габаритами в два раза меньше чемодана для зеркалки. Туда помещается сам олик с объективом, еще 2 объектива сигмы 19 и 60 и плюс сверху, если надо внешняя вспышка doerr 42 (большая), плюс всякая мелочь в кармашек.
В каком варианте использовать? сам e-pl5\6\7 с китовым объективом 14-42 II. Он вполне нормальный. Зум пригодиться. Если будете снимать в садике\школе - внешнюю вспышку. Для портретов - олик 45 или сигма 60.
Я пользовался 14-42, потом купил 14-150, сигма 19, сигма 60, вспышка внешняя, а в небольших помещениях до 25 кв.м. пойдет и комплектная. Очень корректно работающая вспышка, без явных засветок на лицах, но лучше рассеиватель...
Скорость автофокуса и лаг затвора? Автофокус у олика очень быстр, я сначала удивился, что контрасный может так работать. По лагу затвора проблем совсем нет. Посмотрите для справки здесь http://snapsort.com/compare/Canon-600d-vs-Olympus-PEN-E-PL5

Цитата:

от: Vitalge
EF 40mm 2.8 зачем? Ладно еще полтинник 1.8.

сороковник- основным, зум- на всякий случай для раширения возможностей, полтиник хорош для одиночных портретов,, однако как основной, я его не могу рекомендовать, сороковник-же могу, и рекомендую.

Всем спасибо, решил остановиться на втором варианте, раз у фиксов картинка будет лучше, а зуммировать будем ногами ;)

Цитата:

от: JagerMeister
Всем спасибо, решил остановиться на втором варианте, раз у фиксов картинка будет лучше, а зуммировать будем ногами ;)

Интересно, как с 20мм 1.7 на Микре можно "отзумировать ногами" до 27мм ЭФР (короткий конец на Сигме 17-50), что бы получить такую же перспективу. Ну, или просто, что бы все нужное вошло в кадр/получить достаточную ГРИП, а сзади стена...

Сама по себе идея Микры с фиксами неплохая, но широкого угла у вас не будет с этими двумя объективами, надо брать еще один фикс. Но может Вам и не понадобится, снимают же некоторые всю жизнь на один фикс с умеренно широким или нормальным фокусным, и ничего.

Цитата:

от: JagerMeister
Выбор размер vs оперативность для меня 50/50, почему и спрашиваю.

Тогда вы попадаете в положение буриданова осла.

Цитата:

от: JagerMeister
Будет ли существенная разница в качестве фотографий у фиксов + мелкая матрица против зума + большая матрица. Этот параметр как раз и будет решающим для покупки.

А что есть КАЧЕСТВО в вашем понимании? Для заявленных вами целей качество более чем достаточно у обоих систем. Не будете же вы изучать узор радужки глаза в углу групповых портретов. Если для вас качество это число разрешаемых линий миры на краю кадра, то вы не туда зашли. Это вам на ресурсы типа photozone.

От себя добавлю, что качество фотографии на сегодняшнем уровне технике больше определяется световыми условиями, композицией, правильному выбору экспозиции и качеству фокусировки. И здесь в первую очередь играют опыт и знания оператора камеры. Для неопытного оператора лучше использовать зум, и фазовый автофокус и больший сенсор. Для опытного можно использовать и более тяжелые условия съемки: с ручной фокусировкой, без зума и с малым сенсором.

Цитата:

от:Vitalge
Интересно, как с 20мм 1.7 на Микре можно "отзумировать ногами" до 27мм ЭФР (короткий конец на Сигме 17-50), что бы получить такую же перспективу. Ну, или просто, что бы все нужное вошло в кадр/получить достаточную ГРИП, а сзади стена.

Подробнее

НЕ НАДА ногами. НАДА руками стоим на месте, щелкаем панорамку. :D

Что касается ГРИП, то чем меньше матриццо тем больше ГРИП. :D

Цитата:

от: AP
НЕ НАДА ногами. НАДА руками стоим на месте, щелкаем панорамку. :D

Это довольно ограниченный набор сюжетов. Ну и на перспективу это не повлияет.

Цитата:

от: AP
Что касается ГРИП, то чем меньше матриццо тем больше ГРИП. :D

Хех, на полстопа ГРИП будет больше, да. На столько же выше будут шумы, при одном поколении матриц. Сомнительный плюс.

Вот отсюда:
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=10993108
Цитата:
В современном мире очень сложно найти нерезкую оптику, но очень легко делать *нерезкие* фотографии.

Цитата:

от: JagerMeister
Всем спасибо, решил остановиться на втором варианте, раз у фиксов картинка будет лучше, а зуммировать будем ногами ;)

Ну, обычно с камерой еще идет китовый объектив. Не нужно сразу от него отказываться. Конечно фиксы супер но для многих сюжетов качества Олимпусовского 14-42 вполне достаточно.