Canon M6II vs Nikon Z50 vs Fuji T200

Собирайте на фуллфрейм, если важны именно вышеназванные факторы.

Цитата:

от: Pomo
X-T30 ограничена 10 минут в 4k, 15 минут в FullHD. На флагманах интервалы больше.

ну я же написал "в районе" т.е. не помню :) , спасибо за уточнение
в любом случае кому не нужно "поливалово" в общем то даже и 5 минут хватит, а для "поливалова" и 15минут мало ;)

Цитата:

от: Николай Полыванов
Как бы это Вам объяснить. Размытие как раз не важно. Как и ГРИП. Именно объёмность кадра, вытянутость вперёд и в глубину.

Как всё запущенно... Снимайте супершириком, у вас лицо будет иметь глубину... Камеры отличаюся по ГРИП, ГРИП зависит - смотрите формулу от диафрашмы и расстояния до объекта съёмки/фокусного расстояния. ГРИП один из критериев управления объёмностью кадра, ещё свето-тень, даже цвет, контраст. Объёмность не связана с размером сенсора, если диафрагма на ФФ или Среднем формате будет зажата - мы вообще не отличим ФФ от смартфона или мыльницы.

Цитата:

от: v1ctorych
Собирайте на фуллфрейм, если важны именно вышеназванные факторы.

На данный момент на ФФ собрать не очень просто. Также объём камеры и объектива будет больше желаемого.

Цитата:

от: Pomo
X-T30 ограничена 10 минут в 4k, 15 минут в FullHD. На флагманах интервалы больше.

Мне достаточно качества FullHD. Да, 15 минут, пожалуй, будет хватать. Возможно, впритык, но будет.

Цитата:

от: Александр Бейч
Как всё запущенно... Снимайте супершириком, у вас лицо будет иметь глубину...

Нет, видимо, Вы меня не поняли. ГРИП - это несколько другое.

Цитата:

от: Николай Полыванов
Здравствуйте!

Наконец-то избавился от своего Olympus OM-D M10. Мне в ней не хватило объема кадра (казался плоским всегда)

Просто интереса ради, плоские ли эти кадры или мало объема?̀

http://ixbt.photo/photo/1298759/63000CSSAeEJfAa/ByrV2t4HyD/1354688.jpg
http://ixbt.photo/photo/1298759/63000CSSAeEJfAa/ByrV2t4HyD/1354100.jpg
http://ixbt.photo/photo/1298759/62275rp8x2wJ2KW/XV50PHRIE8/1353283.jpg
http://ixbt.photo/photo/1298759/62275rp8x2wJ2KW/XV50PHRIE8/1351150.jpg
http://ixbt.photo/photo/1298759/66267tqB8vhL5Mp/QN2EoX6KVk/1350866.jpg
http://ixbt.photo/photo/1298759/66267tqB8vhL5Mp/QN2EoX6KVk/1350584.jpg
http://ixbt.photo/photo/1298759/62328dFUMzEmvzs/n1m3VhO861/1351413.jpg
http://ixbt.photo/photo/1298759/61995EfYwXXiHyI/BtKVzjX3Q0/1304110.jpg
http://ixbt.photo/photo/1298759/61995EfYwXXiHyI/BtKVzjX3Q0/1344924.jpg
http://ixbt.photo/photo/1298759/61995EfYwXXiHyI/BtKVzjX3Q0/1300389.jpg

Цитата:

от: Oper
тогда это как раз про "компановку-геометрию" о которой я и писал - разница будет, но у ФФ эта разница более очевидна в сравнении с микрой

Серьезно?
https://yadi.sk/d/ojTjfctsMDZdnw

https://micro43club.pro/forum/threads/panasonic-lumix-s1.33291/page-7#post-635308
https://micro43club.pro/forum/threads/panasonic-lumix-s1.33291/page-32#post-664560
https://micro43club.pro/forum/threads/ff-v-sravnenii-s-m4-3-test-po-shumam-na-vysokix-iso-i-ne-tolko.27903/page-38#post-664690

Знакомый цвет, отличная резкость и картинка с плоскостью. Новый Olympus какой-то?

Цитата:

от: Николай Полыванов
Знакомый цвет, отличная резкость и картинка с плоскостью. Новый Olympus какой-то?

Panasonic G9

Цитата:

от: Versinus
Panasonic G9

Однако! Очень приятный цвет. Чем-то был похож на Olympus!

Цитата:

от: Николай Полыванов
Да, R5 для меня значительно выше возможностей на данный момент. Увы.

смысла в этой камере крайне мало для любителя, тем более явно новичка, так что не стоит расстраиваться.
Цитата:

от: Николай Полыванов
X-T3 с комплектным объективом тоже больше 100 000 на данный момент. Но вроде бы T30 - её аналог по качеству фото и видео?

Нет. Т3 выше уровнем, имеет лучше эргономику, уровень видео возможностей и по мелочам конечно лучше и надежнее (корпус, пылевлагозащита, буфер итд). По фото (именно качество картинки) да, аналогично Т3 ибо матрица и процессор идентичны (картинка в видео повторюсь у Т3 лучше, но и у Т30 она более чем достойная и достаточна)

Цитата:

от: Николай Полыванов

А что с Canon не так? Вероятно, я что-то упустил.

Нет у них сильных кроп камер и система на бзк кропе строго любительская и судя по всему спог на оную забил (но это лучше погуглить что там и как) с пластиковыми и темными обьективами. Но вроде есть пара фиксов более - менее.
По чисто техническим возможностям уступает всем бзк конкурентов, но на эти пол шишечки по шумам, дд и прочему можно не смотреть, в реальных условиях это почти никак и ни на что не влияет. А вот видео да, видео только 1080р достойное, 4к убогие.
Цитата:

от: Николай Полыванов

У Nikon изображение будто каждый раз немного разное.

Возможно смотрели у разных авторов просто. С любой камеры в разных условиях и при разных проявках у разных людей - картинка будет всегда разная и это нормально.
Выше хорошо написали, что если хочется "объему" , хотя по сути речь просто о ГРИП, лучше поднапрячься и купить сразу фф. Там можно было бы сэкономить на стеклах. На кроп, реально крутое стекло стоит не дешево, а на фф любой, даже самый дешманский полтос с дыркой 1.8 будет иметь уже неплохие углы и весьма узкую ГРИП. Посмотрите в сторону сапога RP они не дорогие и если видео в 4к не надо, то можно рассмотреть RP

Цитата:

от: Николай Полыванов
Однако! Очень приятный цвет. Чем-то был похож на Olympus!

Цвет действительно хорош. Утка например кам джипег, вот еще несколько кам джипегов.
http://ixbt.photo/photo/1298759/63000CSSAeEJfAa/ByrV2t4HyD/1327734.jpg
http://ixbt.photo/photo/1298759/63000CSSAeEJfAa/ByrV2t4HyD/1345705.jpg
http://ixbt.photo/photo/1298759/63000CSSAeEJfAa/ByrV2t4HyD/1345923.jpg
http://ixbt.photo/photo/1298759/63000CSSAeEJfAa/ByrV2t4HyD/1346122.jpg
http://ixbt.photo/photo/1298759/63000CSSAeEJfAa/ByrV2t4HyD/1346190.jpg
http://ixbt.photo/photo/1298759/63000CSSAeEJfAa/ByrV2t4HyD/1346545.jpg
http://ixbt.photo/photo/1298759/63000CSSAeEJfAa/ByrV2t4HyD/1346880.jpg
http://ixbt.photo/photo/1298759/63000CSSAeEJfAa/ByrV2t4HyD/1331279.jpg

Попробуйте свои фото покрутить в Capture One, на мой взгляд он дает отличный цвет.
В общем, что я сказать хотел, объем, резкость, а так же цвет зависят больше от стекла, чем от сенсора. Я не знаю какие у вас стекла под Олимпус, но возможно имеет смысл деньги вложить именно в стекло, возможно взять в аренду и попробовать.
Выше я давал еще ссылки на парные с G9 и ФФ, их тоже посмотрите.

Цитата:

от: Николай Полыванов
Мне достаточно качества FullHD.

Если вам нужно именно FHD видео, то его наличие не говорит о его качестве и даже если камера снимает нормально в 4К, то она может выдавать совсем никакое FHD. Т.е. придется снимать в 4К и потом ужимать до FHD, но и с 4К у большинства проблемы.
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13359590
Опять же без матричной стабилизации видео это печаль. Но даже наличие такой стабилизации и красивые цифры от производителя, ничего не говорят о ее эффективности.
https://youtu.be/C8SU-fS67Yw?t=642
https://youtu.be/i-KoF7VBrJs?t=542
https://youtu.be/0Sj_mCInMsc
У микры сейчас самая эффективная матричная стабилизация. Так же у других камер выраженный роллинг шаттер, тоже обратите внимание на этот момент.
В общем информация для размышления.

Цитата:

от:Versinus
Я не знаю какие у вас стекла под Олимпус, но возможно имеет смысл деньги вложить именно в стекло, возможно взять в аренду и попробовать.
Выше я давал еще ссылки на парные с G9 и ФФ, их тоже посмотрите.

Подробнее

Спасибо! У меня был только комплектный объектив. Потому продажа состоялась комплекта целиком. Вопрос уже в покупке камеры снова, и я уже не привязан к Olympus-системе.

Цитата:

от: Николай Полыванов
Спасибо! У меня был только комплектный объектив. Потому продажа состоялась комплекта целиком. Вопрос уже в покупке камеры снова, и я уже не привязан к Olympus-системе.

В этом и проблема, с китовым объективом вы не будете счастливы ни на какой системе.
А что вы снимаете? Какие фокусные вам нужны?
Смотрите, что бы снимать видео вам нужна в любом случае матричная стабилизация. На кропах она есть у A6500/A6600, но она мягко говоря не очень эффективная. А так же парк оптики у Сони кропов не полноценный, многих стекл нет. Дальше матричная стабилизация есть у X-4 и среди кропов она лучшая, но хуже, чем у топовой микры, так же у Фуджа хорошо развит парк оптики. Но все эти камеры не подходят под ваш бюджет.
У кропов Кэнона и Никона нет ни матричной стабилизации, ни нормального парка родной оптики, там через переходники что-то можно натянуть.
Если честно даже не знаю, что вам посоветовать. Можно взять ЗК камеру, сейчас от них все избавляются и продают дешево, а так же стекла по приятным ценам. И отдельно взять экшн камеру для видео или проще на смартфон снимать.
Можно посмотреть на какой нибудь Canon RP, но про видео тоже забыть, так же ДД там не очень хороший. Но через переходник можно использовать ЗК стекла по сходным ценам.

В ваш бюджет отлично вписывается топовый смартфон, там сейчас по 3 сенсора, светосильная оптика, стекинг кадров для уменьшения шумов и в новых даже оптический перископный зум есть.
Вот например человек настроил gcam на смартфоне за 10к рублей и получает результаты на уровне RX100
http://ixbt.photo/?id=album:63753

Вот кстати мои примеры с уже несколько усторевшего смартфона Note 9 и сенсор там мелкий по современным меркам
http://ixbt.photo/photo/1298759/62955DyD4O2CwTN/sBWILxaPiN/1323552.jpg
http://ixbt.photo/photo/1298759/62955DyD4O2CwTN/sBWILxaPiN/1323739.jpg
http://ixbt.photo/photo/1298759/62955DyD4O2CwTN/sBWILxaPiN/1331702.jpg
http://ixbt.photo/photo/1298759/62955DyD4O2CwTN/sBWILxaPiN/1331704.jpg
http://ixbt.photo/photo/1298759/62955DyD4O2CwTN/sBWILxaPiN/1331917.jpg

Цитата:

от: Versinus
В этом и проблема, с китовым объективом вы не будете счастливы ни на какой системе.

Вероятно. Но ситуация складывается так, что сейчас смогу приобрести только комплектную оптику.

Цитата:

от: Versinus
А что вы снимаете? Какие фокусные вам нужны?

Снимаю городские зарисовки, "стрит", нередко приходится снимать какие-то предметы (не мелкие, как часы или украшения, а более крупные - со смартфон, к примеру, и больше). Иногда людей, но не ближе чем по пояс.

Цитата:

от: Versinus
В ваш бюджет отлично вписывается топовый смартфон, там сейчас по 3 сенсора, светосильная оптика, стекинг кадров для уменьшения шумов и в новых даже оптический перископный зум есть.

Да, я пробовал новые смартфоны. Но там, во-первых, не так удобно управлять съёмкой. Во-вторых, они слишком много делают за меня и "улучшают" снимок даже когда всё отключено. При плохом освещении особенно. И кадры получаются так же плоскими.
Видео они записывают не все одинаково прилично. И тоже много обработки. Хочу больший контроль за съёмкой.

Подождите да ноября: на подходе fuji xs10 - за цену около 100 000 р будет и стаб и матрица от xt4.
Думается мне будет - ваще агонь)

Цитата:

от: Николай Полыванов
Вероятно. Но ситуация складывается так, что сейчас смогу приобрести только комплектную оптику.

Исходите тогда из того, у кого лучше кит, т.к. именно он вам будет давать "картинку".
У Фуджа например на длинном конце он мыльный и везде края слабые
https://www.lenstip.com/552.4-Lens_review-Fujifilm_Fujinon_XC_15-45_mm_f_3.5-5.6_OIS_PZ_Image_resolution.html
Как у Кэнона и Никона не знаю.

Из трех я бы наверное взял Z50, он больше всего похож на камеру, есть хват, есть защита от влаги и пыли. У Кэнона съемный видеоискатель бестолковый и еще денег отдельно стоит. У Фуджа бестолковые крутилки под ретро, имхо.
Для Кэнона и Никона есть адаптер, что бы поставить какой нибудь недорогой светосильный ЗК фикс для лоу лайта и портретов.

Цитата:

от:Николай Полыванов
Да, я пробовал новые смартфоны. Но там, во-первых, не так удобно управлять съёмкой. Во-вторых, они слишком много делают за меня и "улучшают" снимок даже когда всё отключено. При плохом освещении особенно. И кадры получаются так же плоскими.
Видео они записывают не все одинаково прилично. И тоже много обработки. Хочу больший контроль за съёмкой.

Подробнее

Ну можно в рав снимать, но не нравится, так не нравится.

Цитата:

от: Николай Полыванов
Нет, видимо, Вы меня не поняли. ГРИП - это несколько другое.

Это я как раз понял. ГРИП при съёмке шириком не причём, резким будет всё, но картинка будет объёмнее без учёта ГРИП. У вас в кадре будет и передний и задний планы, объём, которого вы хотите.

Цитата:

от: Николай Полыванов
Вероятно. Но ситуация складывается так, что сейчас смогу приобрести только комплектную оптику..

О какой разнице с Олимпус тогда речь? Ищите Фуджт с китом 18-55 2,8-4,0