Canon G1X Mark III - до свиданья, беззеркалки?

Вот тут не впасть бы в самообман. Помимо минимального значения диафрагмы, относительного отверствия, светосилы объектива на определенных фокусных расстояниях, для меня важнее рабочий диапазон диафрагм на этом фокусном. Рассматривая первые кадры с сабжа, прихожу к выводу, что на открытых слишком мылит. ИМХО. Т.е придется прикрывать, а там уже и дифракция, не к ночи упомянутая ) Как бы не случилось, жесткого соответствия в виде таблицы. Например, на фокусном 50, рабочая только 5.6 ни больше ни меньше и т.д. Утрирую, конечно )

Цитата:

от: Владимир Зайцев
И загнется серия G1 X. Не, все же думаю исправят они этот косяк. Судя по первой версии. Там же на длинном 4,9 кажись? Но 100мм. А во второго 120 и 3,9. Песня просто.

Сделать можно всё, конечно. Но цена вопроса - габариты и вес камеры. Чем больше матрица, длиннее и светосильнее объектив, тем больше и тяжелее агрегат. Физику ещё никто не отменял. И я не помню, чтобы производители планомерно снижали количество пикселей на матрицах. А отсюда и уменьшение размера ячейки на той же площади. Г1Хм2 - вообще уникум в этом плане! Пошёл вразрез всем устоявшимся тенденциям на рынке.

Цитата:

от: CHICAGO

Сделать можно всё, конечно. Но цена вопроса - габариты и вес камеры. Чем больше матрица, длиннее и светосильнее объектив, тем больше и тяжелее агрегат. Физику ещё никто не отменял.

Как в эту "физику" вписать современные смартфоны со светосильными объективами размерами с пуговицу, а с матрицами, как на первых компактах?

Прихожу к выводу, что размер это результат маркетинга, моды, удобства, эргономики. Вспомните, пжл, первые цифровые камеры с матрицами 1/2.3 и размером с маленький телевизор с ЭЛТ. И теперь смартфоны, уже упомянутые, с такими же матрицами. Решение, какого размера быть камере и объективам, принимает фирма изготовитель. Эта фирма решила, что нам будет удобнее пользоваться таким размером, а фирма GoPro решила, что другим, а samsung решила, что вообще никаким, а телефоном ))) Все ИМХО. И с уважением к собеседникам.

Цитата:

от: COACH ALEKSANDR
Как в эту "физику" вписать современные смартфоны со светосильными объективами размерами с пуговицу, а с матрицами, как на первых компактах?

А это уже математика! Растянуть, высветлить углы, обрезать края, подшарпить. Ну.. и процесс микроминиатюризации опять же не отменял никто. ;)

Цитата:

от: CHICAGO

А это уже математика! Растянуть, высветлить углы, обрезать края, подшарпить. Ну.. и процесс микроминиатюризации опять же не отменял никто. ;)

Математика! И мать ее, философия! Цицерон Марк Туллий :roll2:

Прям как в анекдоте.
-Дяденька, хочешь потрахаться?
-Конечно хочу
-Иди потрахайся, я тебе шины проколол.
:D

Цитата:

от:COACH ALEKSANDR

Прихожу к выводу, что размер это результат маркетинга, моды, удобства, эргономики. Вспомните, пжл, первые цифровые камеры с матрицами 1/2.3 и размером с маленький телевизор с ЭЛТ. И теперь смартфоны, уже упомянутые, с такими же матрицами. Решение, какого размера быть камере и объективам, принимает фирма изготовитель.

Подробнее

Во-первых, "мыльницы" поголовно были с ЗУМАМИ, а 99% смартфонов - в фиксами.
Во-вторых, унификация и массовость производства: сравните тиражи первых мыльниц (сотни тысяч) и нынешнее количество смартфонов (десятки миллионов - бренды и модели не суть важны, потому что стандартные модули берут у одних и тех же "китайцев").
В-третьих, размеры гаджета в обоих случаях определяет ДИАГОНАЛЬ ЭКРАНА. Все остальное - поправки второго порядка малости.

https://www.dpreview.com/samples/4142825960/canon-powershot-g1-x-mark-iii-sample-gallery

Цитата:

от: Полесов
https://www.dpreview.com/samples/4142825960/canon-powershot-g1-x-mark-iii-sample-gallery

Ну неплохо вроде бы.. на мой взгляд.

Цитата:

от: CHICAGO
Ну неплохо вроде бы.. на мой взгляд.

Просто в нормальные руки попала камера. Хорошие снимки

Нормальная железяка.

Цитата:

от:Одиссей

Во-первых, "мыльницы" поголовно были с ЗУМАМИ, а 99% смартфонов - в фиксами.
Во-вторых, унификация и массовость производства: сравните тиражи первых мыльниц (сотни тысяч) и нынешнее количество смартфонов (десятки миллионов - бренды и модели не суть важны, потому что стандартные модули берут у одних и тех же "китайцев").
В-третьих, размеры гаджета в обоих случаях определяет ДИАГОНАЛЬ ЭКРАНА. Все остальное - поправки второго порядка малости.

Подробнее

Согласен, со всеми пунктами, но... В моей предыдущей реплике, наверное, не четко прозвучала мысль о том, что НЕТ ФИЗИЧЕСКИХ ОГРАНИЧЕНИЙ, чтобы сделать цифровой компакт с ФФ матрицей, с умеренным зумом, и размером с пленочную "мыльницу", а то и меньше, так как в пленочном варианте определялось размером кассеты, а в цифровом варианте, как Вы заметили, диагональю экрана. Я бы не отказался от размера Olympus Mji Zoom :roll2: Но их нет. Значит, определяется не физикой, не диагональю экрана, а маркетингом. Далее следует ...непереводимая игра слов с использованием местных идиоматических выражений
P.S. Кстати, у меня как раз тот самый 1%
Samsung Galaxy S4 zoom
размер уж точно "карманный"
согласился бы даже на APS-C размер матрицы в нем :roll2:

Цитата:

от: Владимир Зайцев

Просто в нормальные руки попала камера. Хорошие снимки

Там в комментах народ уже поерничал по поводу содержания
"Люди просто мешают пейзажным снимкам. :)"
"Это первые фотографии зданий, которые я когда-либо видел!"
от себя бы еще добавил "Хороший свет это для слабаков!"

Теперь техническая сторона
https://www.dpreview.com/sample-galleries/1437083203/canon-powershot-g1x-mark-iii-sample-gallery/0173275084
сначала даже подумал, что это стена так разноцветно покрашена... а это цветовой шум такой! про световые шумы на iso800 уж и не говорю :( замечу, что резкость выставлена по нулям и камерный шумодав, наверное, тоже. Обнадеживает, что программой убралось легко, интересно, как будет внутрикамерно? Надеюсь, что с настройками можно будет получать приемлемый jpeg из камеры до iso1600.

На dpreview в комментариях две основных мысли, как мне показалось.
первая, "если я плачу 1300, то я хочу больше".
а я то думал, это мы тут, с нашим курсом рубля, такие нищеброды прижимистые.
вторая, "размер, вес, динамический диапазон, все теряет смысл, если нет резкости".
даже предлагают Сanon пойти на сотрудничество с Tamron, что бы поставить сюда нормальный объектив

Цитата:

от: COACH ALEKSANDR

сначала даже подумал, что это стена так разноцветно покрашена... а это цветовой шум такой! про световые шумы на iso800 уж и не говорю

Сначала вы правильно подумали.
А у 80Д, к примеру, шумы не лучше.

Цитата:

от:COACH ALEKSANDR

Согласен, со всеми пунктами, но... В моей предыдущей реплике, наверное, не четко прозвучала мысль о том, что НЕТ ФИЗИЧЕСКИХ ОГРАНИЧЕНИЙ, чтобы сделать цифровой компакт с ФФ матрицей, с умеренным зумом, и размером с пленочную "мыльницу", а то и меньше, так как в пленочном варианте определялось размером кассеты, а в цифровом варианте, как Вы заметили, диагональю экрана. Я бы не отказался от размера Olympus Mji Zoom :roll2: Но их нет. Значит, определяется не физикой, не диагональю экрана, а маркетингом. Далее следует ...непереводимая игра слов с использованием местных идиоматических выражений

Подробнее

Не совсем. Я бы сказал, что на современном технологическом уровне минимальный размер корпуса - это RX1-II от Сони.
Дальше вступает в дело оптика. У Соньки фикс 35/2. Зум? даже темный, будет длиннее (тут как раз физика: хочешь 70мм фокусное.- получай "трубу" длиной ~7cm). То есть примерно fe 28-75/3.5-5.6 по габаритам, как ни крути. Ну, допустим, сантиметр по длине сэкономят инженеры за счет "жесткой" привязки к корпусу. Но дальше надо либо фокусные резать, либо "темнить" еще дальше,- типа Минольты 35-70:

Но это без мотора, а в RX1 отвертки нет! То есть либо корпус придется увеличить, либо объектив "распухнет".
Так что не только маркетинг, физика тоже работает.

Цитата:

от: COACH ALEKSANDR
P.S. Кстати, у меня как раз тот самый 1%
Samsung Galaxy S4 zoom
размер уж точно "карманный"
согласился бы даже на APS-C размер матрицы в нем :roll2:

А картинка и правда какая то не очень резкая. Да и шумов не мало. Мне кажется на прошлой модели поменьше было, да и резкость выше была. Хотя не самый резкий объектив. Хотя по тестам трудно понять. Но ИСО здорово поднимается.

И здесь я с Вами согласен, как и в большей части того, что Вы пишите на форуме, но... Размер зум объктива в рабочем положении пусть будет хоть 7см, хоть 15 см. Пусть он в сложенном, в не рабочем состоянии влезает в пресловутый карман :D
А так, да... Корпус RX1, цвета как в 5DM2, ценик как на А6000 :roll2:

[quote=Владимир Зайцев
А картинка и правда какая то не очень резкая. Да и шумов не мало. Мне кажется на прошлой модели поменьше было, да и резкость выше была. Хотя не самый резкий объектив. Хотя по тестам трудно понять. Но ИСО здорово поднимается.[/quote]
Тоже напомнило анекдот.
- Помнишь, когда встречались в прошлый раз, я говорил, что жизнь как зебра. Черная полоса, белая полоса. Так вот то была, оказывается, белая.