Canon EOS RP

Цитата:

от:KOt


Впрочем, с момента выхода сабжа - я не особо понимаю, кому нужны не топовые Олики и кропнутые Фуджи. По-моему, в силу своей цены и размера тушки RP - ниша для кропа и двакропа резко закончится.

Если раньше можно было упирать на преимущества БЗК+низкую цену+мелкий размер/вес - что из этого сейчас не повторяется сабжем?
ЭВИ есть, цена невысока....размер/вес - ну, да, тут еще осталось небольшое преимущество.
Зато фуллфрейм и возможность юзать старые стекла без проблем.

Подробнее

RP никакой революции не производит. Давно уже на рынке есть его визави Sony A7II, который предлагает магию ФФ даже по еще более доступной цене- с китовым объективом местами всего лишь за 1000$. И ничего, микра с фуджем из-за этого не обанкротились. Если даже А7I, которая конечно устаревшая, но если религия требует непременно ФФ, а с деньгами туго, то вот, пожалуйста.

Ничего не изменится. Все занимают свои ниши. RP из-за цены становится отличным вариантом входной ФФ-камеры для приверженцев Canon. Если приверженности нет, то она становится сильным конкурентом для Sony. Ну и вообще довольно интересный из-за цены вариант. Но кропы убить точно не сможет, потому как кроме "это же полный кадр!" (произносится многозначительно и с придыханием) есть еще масса параметров, по которым это предельно урезанная младшая камера. Скажем, по видео RP вчистую сливает практически всем актуальным дваждыкропнутым камерам и фуджам. А съемка видео- это нынче функция, которая нужна примерно такой же по количеству аудитории как и съемка фото- считай, половина потенциальных клиентов отпадает еще на старте. А еще часть отпадет, когда начнут примерять на себя фотовозможности.

Так что в целом камера по идее должна стать популярной. Но точно никого из конкурентов не похоронит

Цитата:

от: igorsphoto
Улыбнуло! Один площадью приёмника меряет, второй степенью размытия ушей. Простите, не сдержался. ;)

Но согласись, что таки этот "ход конем" от Кенана, больно ударил по приверженцам м4/3 и прочим "кроповщикам" ;)

сам то будешь брать? или как я бескомпромиссной БЗК дождешься?

Цитата:

от: Zanger
...потому как кроме "это же полный кадр!" (произносится многозначительно и с придыханием)

Вот это как раз и занимает основной "параметр" :D

Не согласюсь по ряду объективных причин. Здесь излагать не стану, потому как не вижу смысла. Пока с новинкой (конь или пони) недостаточно прозрачно, да и о системе говорить тоже весьма преждевременно. Как говаривал мой друг кинодокументалист, "экран покажет".

Цитата:

от: Zanger
....Но точно никого из конкурентов не похоронит

Вспомнил из Угол-Шоу не дословно, но примерно - "стреляй в голову, либо в живот - рана будет рваная, все равно сдохнет" - никого из конкурентов, Кенан "хоронить" не собирается - сами "сдохнут" ;)
А об Соне с их седьмой серией, не заикнулся в теме только ленивый :)

Цитата:

от: igorsphoto
Как говаривал мой друг кинодокументалист, "экран покажет".

Да. Будем посмотреть ;)

Цитата:

от: igorsphoto
Улыбнуло! Один площадью приёмника меряет, второй степенью размытия ушей. Простите, не сдержался. ;)

Попробуйте сфотографировать хотя бы поясную фигуру - не говоря уже о ростовой - никакий размытых ушей там не будет.

Цитата:

от:Zanger
RP никакой революции не производит. Давно уже на рынке есть его визави Sony A7II, который предлагает магию ФФ даже по еще более доступной цене- с китовым объективом местами всего лишь за 1000$.
И ничего, микра с фуджем из-за этого не обанкротились. Если даже А7I, которая конечно устаревшая, но если религия требует непременно ФФ, а с деньгами туго, то вот, пожалуйста.

Подробнее

Так это ж старье дремучее - очень немногие люди меряют нужными им ТТХ, большинство препочтет современную модель.
И если говорить честно - все равно новая камера быстрее и удобнее.
А тут абсолютно новая модель ФФ - и 1300 баксов.
Да и оптики сапожной на рынке в десятки раз больше, чем соневской. И становится она через переходник в комплекте, а не через нечто стороннее.

Цитата:

от:Zanger
Скажем, по видео RP вчистую сливает практически всем актуальным дваждыкропнутым камерам и фуджам. А съемка видео- это нынче функция, которая нужна примерно такой же по количеству аудитории как и съемка фото- считай, половина потенциальных клиентов отпадает еще на старте. А еще часть отпадет, когда начнут примерять на себя фотовозможности.

Подробнее

Вот тут не готов спорить - просто не разбираюсь, возможно насчет видео вы и правы.

Цитата:

от: Zanger

Так что в целом камера по идее должна стать популярной. Но точно никого из конкурентов не похоронит

Никто и не говорит, что сразу НИКТО не будет покупать олики/фуджи. Кто-то будет, особенно кто поднабрался оптики этой.

Но суть современного бизнеса такова, что падение продаж на 40-50% в течение осязаемого срока - почти гарантированно закопает или весь бренд или это его направление. В начале тормозится реклама, проплата обзоров/тестов/амбассадаров, тормозятся инновации - и все, финиш.

Вот чёта понять никак не могу, кто здесь пытается развести ненужный срач!? :D

Цитата:

от: igorsphoto
Вот чёта понять никак не могу, кто здесь пытается развести ненужный срач!? :D

такое впечатление, что владельцы микры и сонек не поняли, что это втека о Canon EOS RP
и пытаются (безрезультатно) тут что-то кому-то навязать )))

я это наблюдаю много лет во всех ветках кэнана

Цитата:

от: igorsphoto
Вот чёта понять никак не могу, кто здесь пытается развести ненужный срач!? :D

Я предлагал остановиться в самом начале, но вы решили иначе, видимо.
Впрочем для срача со стороны кропов сейчас уже маловато аргументов. Раньше - да, были недостижимые для ЗК плюсы, сейчас их почти не осталось.

Цитата:

от:KOt
По стеклам - смотря какие, если телезумы - да, тут двакроп заметно меньше-легче, а по обычным стеклам - не так все кучеряво, тем более, что 1,4 дырка на фф и кропе - немного разные вещи.

Качество....гхм....16мп двакропа будут качественнее 26мп с ФФ? Что-то сомнительно.

Подробнее

Вы в своих рассуждениях не учитываете простой факт - большинство людей, покупающих двакроп, снимают штатным 14-42 с габаритными размерами 5х5,5 см. Либо блинозумом, который еще меньше. Особо продвинутые может купят Сигму 19 или 30, либо какие-то фиксы от олика или панаса. Все эти объективы очень малы по размерам и весу. Эстетов, покупающих объективы с дырками 1,4 и меньше, даже тут, на форуме немного, а основная масса двакропщиков явно даже не подозревает о существовании подобных. :) Поэтому младшая микра со штатником, либо фиксом 1,8-2,8 имеет размеры и вес недостижимые даже для РП.

Про "качественность" 16 против 26 - то же самое, кто снимает штатником о такой ерунде не задумывается. Лучше телефона и отлично. :)

Цитата:

от: KOt

Но если прямо сравнивать - размер и вес связки на стороне двакропа.
Но, пожалуй, это реально остался последний плюс - на фоне многих плюсов с другой стороны.

И опять Вы с колокольни ФФ-щика рассуждаете. Есть и другие плюсы, помимо веса и рамера - цена, к примеру. За 30-40 тыс. можно взять ЕМ-10 2 или 3, и их возможностей хватит с головой большинству. Ну и качество картинки в джпег тоже не стоит сбрасывать со счетов.

Я не агитирую за микру, просто многие Ваши (и других участников ветки) аргументы в пользу РП перед микрой "страшно далеки от народа". :)

Так вроде о сапоге разговор (и никаких навязываний), но некоторые сапожные сокамерники норовят сравнивать со всякими кропами. К чему бы это? Кого хотят убедить? ;)

Цитата:

от: kkk
И опять Вы с колокольни ФФ-щика рассуждаете. Есть и другие плюсы...Вы в своих рассуждениях не учитываете простой факт - большинство людей, покупающих двакроп, снимают штатным.....

Я замечаю иную тенденцию - дваждыкроп часто (без особого ущерба в картинке) заменяется камерофоном.

Цитата:

от: igorsphoto
но некоторые сапожные сокамерники норовят сравнивать со всякими кропами. К чему бы это?

компплексы ))
не стоит реагировать...

Цитата:

от: muar
Я замечаю иную тенденцию - дваждыкроп часто (без особого ущерба в картинке) заменяется камерофоном.

Я Вам больше скажу, камерофоном сейчас (без особого ущерба в картинке) заменяется ЛЮБОЙ фотоаппарат. И чем он больше и тяжелее, тем чаще заменяется. :)

Цитата:

от: kkk
ы в своих рассуждениях не учитываете простой факт - большинство людей, покупающих двакроп, снимают штатным 14-42 с габаритными размерами 5х5,5 см.

Я не знаю по раскладу в России - на Украине камеру на улице сейчас ОЧЕНЬ сложно увидеть. И снимать особо нечего и люди ленятся.

Но за границей в тур. местах часто стал бывать и увидел сильные отличия по турыстам. Камер на шеях стало многократно меньше, причем если лет 5 назад чаще всего видел никон-кропы (да, почему-то чаще, чем кеноны), то сейчас кропов стало мало, БЗК - еще меньше, хотя в % - может и побольше БЗК стало.
Больше в % вижу и более серьезной техники, к примеру, в Милане был удивлен, но за день увидел 3 (Три!!!) камеры с 50/1,2 эль....ну, там портретки возле собора много снимается, скорее всего - региональное.
Иногда вижу мыльницы - очень редко и у стариков обычно.

То есть подавляющее большинство людей, которые снимали на кроп без изысков - снимают на мобильник.
И покупать ни микру, ни сабж - не будут.

Сабж как раз для вполне продвинутых людей, которые штатным зумом не ограничатся.

Цитата:

от:kkk
И опять Вы с колокольни ФФ-щика рассуждаете. Есть и другие плюсы, помимо веса и рамера - цена, к примеру. За 30-40 тыс. можно взять ЕМ-10 2 или 3, и их возможностей хватит с головой большинству. Ну и качество картинки в джпег тоже не стоит сбрасывать со счетов.

Я не агитирую за микру, просто многие Ваши (и других участников ветки) аргументы в пользу РП перед микрой "страшно далеки от народа". :)

Подробнее

Народ скорее всего, уже не при делах. Камеры - уже удел увлеченных или профи.

И да, разница в цене, наверное, все же есть. Но 1300 - это только ж начало. Сколько сабж будет через год стоить?
А Олики сколько уже выпускаются для такой цены, сколько стоила модель при выпуске?
И можно ли на них купить 50/1,8 в эквиваленте за 100 долларов?

Цитата:

от: KOt
Я предлагал остановиться в самом начале, но вы решили иначе, видимо.

Ну Вы или фантазёр, или провокатор. :D
Некоторое количество страниц назад посмотрите, кто заговорил о сравнении с Олимпусом. Я-то надеялся, что здесь беседуют взрослые люди.

Цитата:

от: kkk
Я Вам больше скажу, камерофоном сейчас (без особого ущерба в картинке) заменяется ЛЮБОЙ фотоаппарат. И чем он больше и тяжелее, тем чаще заменяется. :)

Сермяжная Ваша правда
«Пищевая цепочка» выглядит так - компактные камеры -> m4/3 -> различные КРОПы -> полный кадр ака ФФ -> нечто среднеформатное.
Компакты скорее мертвы, кто далее в очереди? ;)