Canon EOS R8

Друзья-кенонисты, объясните, плиз - если цель: маленькая и дешёвая БЗ, то почему не Z5?
"Взрослая" камера с металлическим корпусом, без компромиссов в хвате, ВИ и управлении. И стоит меньше.

"Но мы на Кеноне!" - и хорошо! Ставьте адаптер, и вперед!

Мне глубоко плевать на бренды и холивары за них, стараюсь подходить к покупке техники с сугубо утилитарных позиций.

Именно в таком ключе не вижу ни одного аргумента в пользу сабжа (про видео не говорю, бо не в курсе).
Хотя нет, есть один - дифольтные скинтоны сабжа лучше, чем с Никона или Сони. Как и пристало Кенону.
Но и всё.

Так в чем смысл?

Всё намного проще: лучший AF с возможностью съёмки не только пейзажей, но и людей, которые получаются не как есть, а краше (и без просиживания в Ps).
з.ы. Поиски смысла смотреть в сторону найкона никона сразу теряются, поэтому лучше все-таки тут поговорить про восьмерку :о)

Цитата:

от:Sp_
Я думаю участие в обсуждении тут принимают больше те кому камера не нужна! И они ведут разговор именно с этой позиции.
Но камера будет интересна:
а. Кто входит в фотографию
б. Кто апгрейд с кропа
в. Кому нужна в дорогу, как резервная, как не габаритная и др.

Мне кажется так

Подробнее

Хорошее мнение.

Цитата:

от: TEQUILA
А на практике можно почувствовать разницу между 85 и 90 по Dxomark? Это разница между RP и R6

Разумеется, разница в ДД там огромна, и ее видно невооруженным взглядом. Даже тестов не надо. Ваша проблема в том, что вы сравниваете какие-то циферки оценок. А сравнивать надо конкретные показатели: ДД, шум, разрешение...

Цитата:

от: Роман Черный

Вот чем особенно нравятся мне такие темы, так это "претензии" операторов выпуска новостей на "Первом", чтобы снимать утренники :D
При чём без вспомогательного освещения.

Какое вспомогательное освещения на утренниках? Вы вообще о чем?

Цитата:

от: Роман Черный

И если в уголочке не сделать "водяной знак" чем снято, легко подумать что снято на смартафон.

Ни разу нет. Разница со смартфоном как раз огромна. Выложенный скрин - это что относительно плоский исходник до какого-либо цветокора.

Цитата:

от:Роман Черный

У самого трое детей, утренники снимать на видео возмога была, но не делал этого по причине того, что представить себе не мог ситуацию в будущем, что вот мы такие все вместе сидим и думаем, чем-бы заняться. И вдруг чтобы нам взбрела в голову идея посмотреть утренник в разрешении 8к . Слишком не реальный сценарий.

Подробнее

Ну для вас нереальный. А для меня и для многих других реальный. Вспомнить, какие были дети и как выглядели несколько лет назад - реально здорово. И смотреть хочется не на мыльные лица, а на картинку в хорошем качестве.

Касамое 8к, вы, вообще, читаете, на что отвечаете? Про вывод в 8к никто не говорил. 8к нужно для возможности кропа под вывод 4к.

Цитата:

от: Роман Черный

Фотографий хватает за глаза, на просмотр которых не всегда есть время.

Фотографии не передают и половину, что передает видео. Мимика и движения в динамике, голос и т.д.

Цитата:

от: Роман Черный

Это на сколько скучно надо жить, чтобы целый час сидеть и пересматривать утренник ЦЕЛИКОМ

Во-первых, после монтажа и выреза пауз обычно остается не час, а раза в два меньше.
Во-вторых, кто говорил, что смотреть надо целиком? Можно смотреть только своего ребенка.


Цитата:

от: Роман Черный

с единственным освещением от люстры, сзади (матрица слишком крута, чтобы ещё о каком-то освещении там думать )!

Все в порядке обычно и с освещением и с качеством при таком освещении на современных камерах. А думать об доп освещении на таких мероприятиях - действительно моветон.


Цитата:

от: Роман Черный

Не говоря уже о всех "процедурах" его создания, через 14-ти битный РАВ :D

РАВ там не 14-ти битный, а 10-ми битный. И в РАВ репортаж на видео мало кто снимает.


Цитата:

от: Роман Черный

Но порой не понять, откуда столько желания хотеть от фотоаппарата кинокамерых возможностей.

Потому что это БЗК - это не фотоаппараты, а гибридные камеры. Или просто камеры. Предназначенные как для фото, так и для видео. И да - хотеть от них видеовозможностей можно и нужно. Они в том числе для этого и предназначены.


Цитата:

от: Роман Черный

Если снимать коммерческое видео, делать это ФОТОАППАРАТОМ как то стрёмно,

Фотоаппаратом - разумеется, стремно. А на БЗК - нет.

Цитата:

от: Роман Черный

ИМХО, когда есть для этого свои инструменты.

Есть. БЗК, например)

Цитата:

от: Роман Черный

Касательно видео, хоть сам и не снимал его ни разу

Вот с этого и надо было начинать.

Цитата:

от: Роман Черный

, но предполагаю с уверенность в 100%

Классно. Не снимал, но уверенность предполагаю.

Цитата:

от: Роман Черный

, что доп свет всё же в нём решает больше, чем эти "звонкие" 8к.

Свет у нас с каких-то пор дает возможность кропать на посте без потери качества? Ибо речь о репортаже, а не о постановке идет. Где доп. свет неуместен или невозможен.


Цитата:

от: Роман Черный

Пыль в глаза пускать далёким от всего этого - годится. На деле же опытный видеооператор на fHD снимет так

На деле операторы с видеокамерами FHD в этих залах снимают полный шлак по сравнению с современными БЗК.

Цитата:

от:Роман Черный

Пример крайнего скрина из видео утренника. Как влияет разрешение картинки на то, что объекты съёмки подсвечены сзади, люстрой, и их лица тёмные. Типа при желании можно увеличить, и всё же разглядеть их, так как детали в тенях матрица хорошо тянет? :D

Подробнее

Пример крайнего скрина - до каких-либо коррекций, если вы с первого раза этого не поняли. На выходе, разумеется, все ок и с диапазоном, и с лицами и с цветом.

Цитата:

от:www user
Друзья-кенонисты, объясните, плиз - если цель: маленькая и дешёвая БЗ, то почему не Z5?

Мне глубоко плевать на бренды и холивары за них, стараюсь подходить к покупке техники с сугубо утилитарных позиций.

Именно в таком ключе не вижу ни одного аргумента в пользу сабжа

Хотя нет, есть один - дифольтные скинтоны сабжа лучше, чем с Никона или Сони. Как и пристало Кенону.
Но и всё.

Так в чем смысл?

Подробнее

Если Вы ни следователь, ни патологоанатом, а просто снимаете живых людей, то этого одного аргумента вполне достаточно.

Цитата:

от:jpoul
Всем спасибо!



Медленный серийный что на электронном что на 1 шторке, субъективно одинаков, что-то около 5 к/с. А вот чтобы это можно было настроить к/с в меню не нашел.

Еще прикольную штуку сделали, с режимом серии RAW.
При полунажатии спуска камера предбуферизирует кадры за пол секунды и при нажатии их пишет на карту. показывая на экране степень заполнения буфера. кто снимает всякий неожиданный экшен и спорт оценит. Наверно и с живностью будет интересно.
Но вообще странное ощущение, что по некоторым про фишкам и скорострельности она превосходит R5, уступая сильно по удобству и разрешению, хотелось бы эти
фишки в той большой прошивке для R5, что обещали)

Подробнее

Ага, спасибо! Значит, есть медленная съемка на электронном, хорошо.

А эта съемка перед полным нажатием спуска есть и в Р6-2, я ее попробовал и отключил, как-то она меня раздражала, и лишняя куча фоток потом. Но если серьезно снимать птичек или репортаж какой, то да, очень полезная может быть вещь.

Цитата:

от:www user
Друзья-кенонисты, объясните, плиз - если цель: маленькая и дешёвая БЗ, то почему не Z5?
"Взрослая" камера с металлическим корпусом, без компромиссов в хвате, ВИ и управлении. И стоит меньше.

"Но мы на Кеноне!" - и хорошо! Ставьте адаптер, и вперед!

Мне глубоко плевать на бренды и холивары за них, стараюсь подходить к покупке техники с сугубо утилитарных позиций.

Именно в таком ключе не вижу ни одного аргумента в пользу сабжа (про видео не говорю, бо не в курсе).
Хотя нет, есть один - дифольтные скинтоны сабжа лучше, чем с Никона или Сони. Как и пристало Кенону.
Но и всё.

Так в чем смысл?

Подробнее

Некоторое время назад выбирал между РП и Z5, выбрал РП. Аргументы для меня были следующие:
1. Размер и вес меньше (особенно с учетом простой оптики), я искал легкую маленькую ФФ камеру с нормальным автофокусом и управлением, т.е. не сигму ФП и не сони. :)
2. Внезапно, никоновские БЗК совсем не легли в руку, правой было тесно. До этого много лет снимал только на никоновские зеркалки и всегда они мне казались удобнее сапожных, а тут вдруг вот так. Р8 в этом смысле мне еще больше нравится, потому как включалка почти на нужном месте, одной рукой хотя бы включать можно.
3. Ну и да - скинтон как надо без лишних телодвижений мне с РП зашел куда больше.
4. В Р8 еще и автофокус должен быть ощутимо лучше, особенно по глазу.

Поначалу, конечно, было непривычно на эту пластмасску снимать, чет все казалось не солидно и не надежно, тактильно дешево и т.д., но это проходит, а объективное удобство осталось.

Ну вот как то так на первый взгляд.
Standart, AWB (приоритет атмосферы).
Камерный jpg.
Добавлю что цвет платья на R5 точнее передан.
В целом вижу разницу в ББ, экспозамере, похоже R8 чуть больше льет контраста но чтобы сильно цвет отличался не вижу.
Что-то наверно еще и стекла вносят.
попробую еще зелень и небо позже.

Цитата:

от:dimanes
Всё намного проще: лучший AF с возможностью съёмки не только пейзажей, но и людей, которые получаются не как есть, а краше (и без просиживания в Ps).
з.ы. Поиски смысла смотреть в сторону найкона сразу теряются, поэтому лучше все-таки тут поговорить про восьмерку :о)

Подробнее

АФ не аргумент.
Спорт и птиц этой камерой вы всё равно снимать не будете, - потому что телевик держать замаетесь.
Сабж, на мой взгляд - отличная насадка на отличный макрик 35 мм. Кенона - т.е. для ростовых портретов и прогулок.

Цитата:

от: Vladimir_W
Если Вы ни следователь, ни патологоанатом, а просто снимаете живых людей, то этого одного аргумента вполне достаточно.

Я же написал: "Дифольтный скин-тон"...

Цитата:

от:Fet47
Некоторое время назад выбирал между РП и Z5, выбрал РП. Аргументы для меня были следующие:
1. Размер и вес меньше (особенно с учетом простой оптики), я искал легкую маленькую ФФ камеру с нормальным автофокусом и управлением, т.е. не сигму ФП и не сони. :)
2. Внезапно, никоновские БЗК совсем не легли в руку, правой было тесно. До этого много лет снимал только на никоновские зеркалки и всегда они мне казались удобнее сапожных, а тут вдруг вот так. Р8 в этом смысле мне еще больше нравится, потому как включалка почти на нужном месте, одной рукой хотя бы включать можно.
3. Ну и да - скинтон как надо без лишних телодвижений мне с РП зашел куда больше.
4. В Р8 еще и автофокус должен быть ощутимо лучше, особенно по глазу.

Поначалу, конечно, было непривычно на эту пластмасску снимать, чет все казалось не солидно и не надежно, тактильно дешево и т.д., но это проходит, а объективное удобство осталось.

Подробнее

Очень разумное решение.
Мне, кстати, RP кажется самой приятной по цвету и свету камерой во всей линейки R-камер. Исходная Р зеленит, Р6 тусклая, Р5 - "цифровая картинка". РП - именно то, что надо.
ИМХО, конечно.

Цитата:

от: Vladimir_W
Если Вы ни следователь, ни патологоанатом, а просто снимаете живых людей, то этого одного аргумента вполне достаточно.

Я так понимаю, что, исходя из такой логики, R8 тогда нужно покупать только негодяям, что любят выбрасывать людей из окон и снимать их в полёте))

Ну а если серьёзно. То у р8 фокус несомненно лучше, но это разница между отличным и хорошим фокусом. Людей прекрасно можно снимать и на з5, и даже о ужас в движении, просто это не так удобно и потребует больше усилий.

Цитата:

от:jpoul
Ну вот как то так на первый взгляд.

Подробнее

Смотрю с хренового монитора, но если судить по нему, то тональная чувствительность сабжа, как ни странно (шутка - тональная чувствительность - функция величины пикселя) выше.
Старшенькая камера всё равномерно залила бронзовой магентой, а сабж - диференцировался.

Не надо быть бабушкой Вангой, чтобы догадаться: модель в реале выглядит примерно так, как ее передала R8.

Цитата:

от: www user
Друзья-кенонисты, объясните, плиз - если цель: маленькая и дешёвая БЗ, то почему не Z5?

Мне картинка, цвет, получаемые с Canon ближе всего, хотя старый CCD-шный Nikon тоже есть. Возиться с цветами в редакторах ни малейшего желания. Открыл в ACR, профиль выбрал, тени и света подтянул, все. Хотелось относительно компактный полнокадровый фотоаппарат, с хорошим 4К видео, посматривал на Sony A7C, но тут R8 вышла. Посмотрю, что у нее по цвету и по качеству видео, да и куплю.

Цитата:

от:www user
Друзья-кенонисты, объясните, плиз - если цель: маленькая и дешёвая БЗ, то почему не Z5?
"Взрослая" камера с металлическим корпусом, без компромиссов в хвате, ВИ и управлении. И стоит меньше.

"Но мы на Кеноне!" - и хорошо! Ставьте адаптер, и вперед!

Подробнее

Потому что никон.
Лично я себе скорее сони возьму чем никон.
И РФ стекла тоже через переходник ставить?)

Религию мы понять могим!
Староверы-двуперстники до сих пор содеянное святейшим патриархом Никоном принять не могуть - и правы, видимо!


ЗЫ:
всё, что нужно любой "второй камере", маленькой и легкой - это непафосный лёгкий фиксик в диапазоне 28-50 мм.
Таковые есть в любой системе.

Цитата:

от:DmitriB
Мне картинка, цвет, получаемые с Canon ближе всего, хотя старый CCD-шный Nikon тоже есть. Возиться с цветами в редакторах ни малейшего желания. Открыл в ACR, профиль выбрал, тени и света подтянул, все. Хотелось относительно компактный полнокадровый фотоаппарат, с хорошим 4К видео, посматривал на Sony A7C, но тут R8 вышла. Посмотрю, что у нее по цвету и по качеству видео, да и куплю.

Подробнее

Да, это весьма разумно.

Цитата:

от: www user

Сабж, на мой взгляд - отличная насадка на отличный макрик 35 мм. Кенона - т.е. для ростовых портретов и прогулок.

Был бы матричный стаб, то был бы отличный набор тревел блоггера для съемок тревел видео. И то кстати вопрос насколько будет удобно вести длительную съемку на камеру с таким размером корпуса даже при стекле РФ35

Цитата:

от: www user
Друзья-кенонисты

"Никонисты нам не друзья" шутко!