Canon EOS R3 (Продолжение)

Цитата:

от: hunter07
А с R6 кто нибудь сабж сравнивал?
Сдается мне что не считая видео там разница будет только в эргономике и возможно меньших лагов в ЭВИ

c R6 II я думаю есть смысл сравнивать

Просто раньше, если вынести за скобки эргономику, единички принципиально отличались от всех прочих автофокусом и серийной съемкой.
Сейчас же на всех БЗК одна система автофокуса, а R6 и вовсе позиционируется как камера для такой же спортивной съемки. С выходом R6 II и вовсе сравнения напрашиваются.

2022-03-19 (15h 25' 16'') Canon EOS R3 85 mm '' iso 320 '1-250' 1.2 by leteom, on Flickr

я сравнивал. перешел с р6. небо и земля.

Цитата:

от: Доронченко Андрей
я сравнивал. перешел с р6. небо и земля.

Сильное заявление) а в чем конкретно заключается разница?

Цитата:

от: Доронченко Андрей
я сравнивал. перешел с р6. небо и земля.

А по подробнее пожалуйста) (особенно про не самые очевидные вещи, понятно что эргономика и качество корпуса сильно разные)

Мне вот тоже интересно, что там кроме корпуса осталось принципиального другого.
Судя по спекам разница между единичками и обычными камерами сейчас куда меньше чем раньше.

Цитата:

от: Ska3o4nik
Сильное заявление) а в чем конкретно заключается разница?

Цитата:

от: jpoul
А по подробнее пожалуйста) (особенно про не самые очевидные вещи, понятно что эргономика и качество корпуса сильно разные)

R6 у меня нет, а вот сравнение с R5 (надеюсь, поможет)


Преимущества R3 (в сравнении с R5)
1 АФ !!! Система управления автофокусом доведена до совершенства. Надеюсь, что у пятёрки прошивками изменят систему аф и сделают как у R3 (ну может, только по чувствительности не смогут довести, но чувствительность у R5 и так хорошая очень, ну и, конечно, управление глазом не сделают)
В общем, АФ не только чувствительнее, но им пользоваться ГОРАЗДО удобнее, чем на R5.
Теперь, когда беру в руки R5, её AF вызывает, как минимум, чувство досады.
Уже одного этого достаточно, чтоб аргументировать высказывание "Небо и Земля", которое приведено выше.
2 Затвор. Электронный затвор теперь полноценный, вспышки работают с ним. Звук прикольный сделали, когда фоткаешь с электронным затвором, как у электромобилей делают симуляцию шума мотора.
Громкость затвора ещё и регулируется! От бесшумного до очень громкого. Очень удобно; на уличной фотосессии с телеобъективом делаю погромче, чтоб модель слышала, когда съёмка производится.
3 Выдержка. Теперь до 1/64000! Так что про проблемы с пересветами на открытой диафрагме в солнечный день можно забыть.
4 Хват. Лучше, чем у R5 с грип. И джойстик для вертикального кадра теперь там, где надо.
5 Управление. Добавлен ещё какой-то смарт джойстик или как его там. Пока не настраивал его, в инструкции не добрался до него ещё, так как инструкция более тысячи страниц. Понятно, что главы про видео я даже бегло читать не буду, но всё равно очень много.
И вообще кнопок больше. Например, с лицевой стороны теперь по две кнопки для вертикального и для горизонтального хвата, как у 1DX. А на R5 одна, да и то для вертикального кадра ее даже на грипе не удосужились продублировать.
6 GPS!!! Наконец-то без всяких насадок, внешних модулей и глючных коннектов со смартофонами.
7 Подсветка кнопок. Это не каждый оценит, но для меня важно, так как часто снимаю при свете свечей итп, когда их не видно без подсветки.
8 Более высокие скорости серийной съёмки, которые, наоборот, кому-то нужны, а мне нет. (Единственное исключение - когда снимаю, как модель хлопушкой хлопает, но это редко бывает, ещё всё собирался на велике пофоткать их, но руки пока не дошли)
9 Полное отсутствие фронт - бэкфокусов на всех старых объективах (на R5 есть на некоторых)
(Этот пункт, хоть и стоит под номером девять, но его тоже трудно переоценить :D )
10 Полная кастомизация Q меню. Надеюсь, это тоже с новой прошивкой в R5 добавят.
11 Режим симуляции ОВИ. Лично мне не надо, но прикольно! Тоже есть надежда на апгрейд у R5 с прошивкой
12 Стандартная батарея. Подходят от старых 1DX.
13 Шумы. По шумам у R3 дела обстоят гораздо лучше. На R5 я старался избегать съёмок при ISO 3200 - 6400. У R3 на этих чувствительностях всё супер. Надо будет протестить более высокие...
14 Наличие порта Ethernet RJ45.


Теперь недостатки в сравнении с R5:
1. Больший вес, невозможность превратить в трэвел камеру, в отличие от R5, у которой для этого достаточно всего лишь открутить ГРИП.
2. Лично мне 24 мпикс хватает, более того, мне 18-то хватало с запасом, но кому нужно много пикселей, R3 - разумеется, даунгрейд в этом смысле.
3. Отсутствие ушка внизу для кистевого ремня (у R5 есть на ГРИП)

А по подтормаживаниям в ЭВИ разницы выходит нет?

Цитата:

от:feog

1 АФ !!! Система управления автофокусом доведена до совершенства. Надеюсь, что у пятёрки прошивками изменят систему аф и сделают как у R3 (ну может, только по чувствительности не смогут довести, но чувствительность у R5 и так хорошая очень, ну и, конечно, управление глазом не сделают)
В общем, АФ не только чувствительнее, но им пользоваться ГОРАЗДО удобнее, чем на R5.
Теперь, когда беру в руки R5, её AF вызывает, как минимум, чувство досады.
Уже одного этого достаточно, чтоб аргументировать высказывание "Небо и Земля", которое приведено выше.

Подробнее

Чувствительность максималь у трешки -7,5 против 6 у пятерки, эт опрямо заметно так? И что значит "пользоваться ГОРАЗДО удобнее"?

Цитата:

от: feog

13 Шумы. По шумам у R3 дела обстоят гораздо лучше. На R5 я старался избегать съёмок при ISO 3200 - 6400. У R3 на этих чувствительностях всё супер. Надо будет протестить более высокие...

Может я конечно слепой, но на тестовых кадрах разница по шумам минимальна если она вобще есть. Причем тут еще 12800, на 3200 - 6400 тем более пробелматично что то увидеть
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos5dmkiv&attr13_1=canon_eosr5&attr13_2=canon_eosr3&attr13_3=canon_eosr6&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&normalization=compare&widget=839&x=-0.886669866373031&y=0.16061534673170322

Цитата:

от: hunter07
А по подтормаживаниям в ЭВИ разницы выходит нет?

Может, и есть, я не обращал внимания, так как у меня объекты съёмки довольно статичные. Я и в R5 никакого подтормаживания не замечаю.
Цитата:

от: hunter07
эт опрямо заметно так?

Да.

Цитата:

от: hunter07
И что значит "пользоваться ГОРАЗДО удобнее"?

Это значит: "пользоваться НАМНОГО удобнее"
Почитайте в мануале по R3 про систему управления автофокусом (я не про управление глазом, а про основную систему), сразу поймёте. Вернее, поймёте, каковы отличия. А насколько это удобнее, поймёте, поснимав на R3

и у р6 еще сраные горизонтальные полосы постоянно при съемке электронным затвором.

Цитата:

от:feog
Это значит: "пользоваться НАМНОГО удобнее"
Почитайте в мануале по R3 про систему управления автофокусом (я не про управление глазом, а про основную систему), сразу поймёте. Вернее, поймёте, каковы отличия. А насколько это удобнее, поймёте, поснимав на R3

Подробнее

С вашими статичными съемками фокусом автофокусом можно и не управлять, включил фокус по глазу и погнал. Потому мне сложно понять откуда там возникает небо и земля с R5.

Внимательно ознакомился со всеми ревью по автофокусу, разумеется, проецируя на свои нужды, понял, что дополнительные фишки хороши для спорта и спортивным фотографам очень даже должны понравиться, для пернатых воообщем-то без особой разницы, всё равно СПОТ и Ай-трекинг. https://youtu.be/NpWydHqcMrw?t=429

Или я чего-то не уловил?

Цитата:

от:Ian Zakharov
Внимательно ознакомился со всеми ревью по автофокусу, разумеется, проецируя на свои нужды, понял, что дополнительные фишки хороши для спорта и спортивным фотографам очень даже должны понравиться, для пернатых воообщем-то без особой разницы, всё равно СПОТ и Ай-трекинг. https://youtu.be/NpWydHqcMrw?t=429

Или я чего-то не уловил?

Подробнее

stacked сенсор tracking всяко лучше делает

Цитата:

от: deejjjaaaa
stacked сенсор tracking всяко лучше делает

Да, логично, что при худшей освещённости это должно быть особо заметно, но мне, к сожалению, этим преимуществом не воспользоваться, будет ISO типа 51200.

Цитата:

от: Ian Zakharov
Да, логично, что при худшей освещённости это должно быть особо заметно, но мне, к сожалению, этим преимуществом не воспользоваться, будет ISO типа 51200.

Дело не в светочувствительности матрицы. Т.к. сенсор/обвязка позволяют быстро снимать инфу, то кол-во итераций АФ в несколько раз выше – что, несомненно, повышает скорость и точность фокуса при отслеживании объекта. Т.е. летящих и суетящихся птичек R3 должен трекать заметно лучше того же R5, будет бОльший выход выход резких где надо снимков. Я думаю фотографы, практикующие BIF, эту фишку оценят.

Цитата:

от:hunter07
Просто раньше, если вынести за скобки эргономику, единички принципиально отличались от всех прочих автофокусом и серийной съемкой.
Сейчас же на всех БЗК одна система автофокуса, а R6 и вовсе позиционируется как камера для такой же спортивной съемки. С выходом R6 II и вовсе сравнения напрашиваются.

Подробнее

Ну, поверхностное сравнение ТТХ действительно может породить такую иллюзию. Однако, дьявол кроется в деталях. "Бутербродный сенсор" дает в разы больше информации для анализа картинки за счет высоких скоростей считывания. Большой буфер в сочетании с быстрыми картами позволяет делать длинные серии. Емкая батарея дает больше энергии для работы систем объектива (особенно актуально для супертеле), увеличивая эффективность АФ и стабилизатора. Наличие GPS, многоканального Wi-Fi, разъема LAN – для тех же спорт-фотографов насущная необходимость. И еще много других мелочей, которые оценят профи и не поймут любители )) Если вы не понимаете всех фишек R3, значит эта камера вам попросту не нужна.

Дело в светочувствительности очень даже. Это видно во всех тестах. Увеличенное число калькуляций, да, должно помогать BIF, пока об этом нигде не читал в качестве практической разницы, попробовать камеру сейчас нет возможности. У меня основные нарекания в общем и целом только к расчёске ES на младшей модели. Разница в деталях, безусловно, есть, вы совершенно правы. Один удобный корпус многого стоит.

У меня было желание взять R5 в пару к А1, но теперь перенацелился на R3. Многопиксели уже есть, хочется эргономики и возможность пощупать уникальные своем роде линзы вроде 85/1.2, 28-70/2, 100-500/4.5-7.1 :D

Цитата:

от:dofmaster
Ну, поверхностное сравнение ТТХ действительно может породить такую иллюзию. Однако, дьявол кроется в деталях. "Бутербродный сенсор" дает в разы больше информации для анализа картинки за счет высоких скоростей считывания. Большой буфер в сочетании с быстрыми картами позволяет делать длинные серии. Емкая батарея дает больше энергии для работы систем объектива (особенно актуально для супертеле), увеличивая эффективность АФ и стабилизатора. Наличие GPS, многоканального Wi-Fi, разъема LAN – для тех же спорт-фотографов насущная необходимость. И еще много других мелочей, которые оценят профи и не поймут любители )) Если вы не понимаете всех фишек R3, значит эта камера вам попросту не нужна.

Подробнее

Ну опять пошли мантры про единички))
Это так вобще:
Цитата:

от: dofmaster
Наличие GPS, многоканального Wi-Fi, разъема LAN – для тех же спорт-фотографов насущная необходимость.

GPS c Wi-Fi необходимость для спорт фотографов? Вы это серьезно?
Ладно еще LAN

Цитата:

от: Ian Zakharov
Один удобный корпус многого стоит.

2х кратной разницы в сравнении с R6?
Просто все остальные преимущества выглядят неочевидными.