Canon EOS M50/M50 Mk II

Цитата:

от: iTuner

Но я бы лично не хотел получить в будущем изолированную М линейку с возможностью лишь донашивать старую оптику.

Любители Оликов, Панаса и Фуджи почему то хотели бы иметь изолированную линейку, а вы с Соней нет. Не кажется ли это странным, когда единственная компания специализирующаяся в основном не на фото, диктует всем странные условия универсальности. На старых больших черных камерах иметь один байонет для кропа и ФФ было не сложно технически и не принципиально в размере. Но сейчас условия сменились и никому не нужны эти БЧК.
Еще раз повторюсь. За три года дискомфорта от эргономики и размера от М5 не испытываю. Все хорошо лежит в руке. Мне зачем переходить на монстров?

Цитата:

от:iTuner
Ваше мнение я давно услышал и понял, но вы так и не поняли мою мысль, не вы решаете а компания-производитель
И что они решили по поводу будущего M линейки они вероятно сами еще не знают на все сто, потому что непонятно что будет с рынком

Пока не было RF было все логично и понятно, сейчас у производителя больше рисков в кроп сегменте.
Рынок бзк не растет (лишь перераспределяется между моделями камер и производителями), при этом плавно схлапывается рынок зеркалок и рынок фотокамер в целом
Как они будут выкручиваться посмотрим.
Но я бы лично не хотел получить в будущем изолированную М линейку с возможностью лишь донашивать старую оптику.

Подробнее

последнее предложение в точку

Цитата:

от:iTuner
Ваше мнение я давно услышал и понял, но вы так и не поняли мою мысль, не вы решаете а компания-производитель
И что они решили по поводу будущего M линейки они вероятно сами еще не знают на все сто, потому что непонятно что будет с рынком

Пока не было RF было все логично и понятно, сейчас у производителя больше рисков в кроп сегменте.
Рынок бзк не растет (лишь перераспределяется между моделями камер и производителями), при этом плавно схлапывается рынок зеркалок и рынок фотокамер в целом
Как они будут выкручиваться посмотрим.
Но я бы лично не хотел получить в будущем изолированную М линейку с возможностью лишь донашивать старую оптику.

Подробнее

Рынок зеркалок не схлопывается, а уменьшается.
И тем не менее Кэнон продолжает выпускать новые кроп зеркалалки и кроп объективы.

Кроп гораздо лучше продается, чем ФФ. Риски надуманы.

Цитата:

от: dima_nn
На старых больших черных камерах иметь один байонет для кропа и ФФ было не сложно технически и не принципиально в размере. Но сейчас условия сменились и никому не нужны эти БЧК.

По нормальному, даже для Кроп зеркалок в начале нулевых нужно было создать свой отдельный байонет с укороченным рабочим отрезком, мм так в 28, главное что бы хватило места зеркало впихнуть. И к нему адаптер для EF оптики.

И тушки были бы компактней и в 2012 году не пришлось бы ef-m создавать, а просто выкинули бы зеркало из новых тушек, а новые ширики делали бы с длинным "хвостом" и с пометкой, что только для камер без зеркала.

Но Кэнону тогда лень было делать новую оптику, и не только Кэнону.

Все что было сделано, все к лучшему. Тогдашний 28 это совсем не сегодняшний 18. Сегодня это компактно и для кропа не так напряжно по краям. Все в точку.

Цитата:

от:dima_nn
Любители Оликов, Панаса и Фуджи почему то хотели бы иметь изолированную линейку, а вы с Соней нет. Не кажется ли это странным, когда единственная компания специализирующаяся в основном не на фото, диктует всем странные условия универсальности. На старых больших черных камерах иметь один байонет для кропа и ФФ было не сложно технически и не принципиально в размере. Но сейчас условия сменились и никому не нужны эти БЧК.
Еще раз повторюсь. За три года дискомфорта от эргономики и размера от М5 не испытываю. Все хорошо лежит в руке. Мне зачем переходить на монстров?

Подробнее

У всех перечисленных выше марок ( Оликов, Панаса и Фуджи ) в про сегменте не было ничего много лет, они не выдержали конкуренции при появлении цифры , бросили полный кадр и занялись бюджетными компактными камерами и в про сегмент ринулись совсем недавно, когда технологии позволили использовать вменяемо камеры без зеркала, причем все по разному двинулись.

Fuji пошли сразу в средний формат и естественно с байонетом и оптикой отличной от кропнутых мелких

Дважды кроп в лице Panasonic тоже ни при каком желании не могли использовать свой мелкий байонет на полном кадре

Их продвигаемые не одно десятилетие железо развивалось совсем иначе, им приходилось тащить весь спектр оптики на рынок мелких камер в отличие от Nikon, Canon и Sony, у которых был полный кадр все время, хотя тетка тоже отличилась, киданув всех своих профессиональных и продвинутых пользователей при переходе на ФФ БЗК и выкатила приличную оптику только в последние пару лет
Сначала втирала что бзк это компактно и эргономика не нужна, главное фан, а потом судорожно приделывали рукоятки все больше и больше и выкатывали большие линзы потому как компактные просто не сделать такого же уровня.

Да даже на EF-M 32мм F1.4 посмотрите какой он уже не очень то компактный получился, а 56мм F1.4 будет еще больше и тд
А без хороших светосильных линз EOS M так и останется просто обыкновенной компактной камерой, которой никогда не дадут функционал конкурирующий с полным кадром, ну кроме скорости затвора.
А с крупной оптикой вся привлекательность ультра компактности теряется в свою очередь.

EOS M серия хороша с оптикой не крупнее 15-45мм, пока не требуется специальная фото сумка с кучкой M объективов, в противном случае можно уже M-тушку положить в сумку с более продвинутым фото оборудованием, пока это актуально :)

Цитата:

от:iTuner


Да даже на EF-M 32мм F1.4 посмотрите какой он уже не очень то компактный получился, а 56мм F1.4 будет еще больше и тд
А без хороших светосильных линз EOS M так и останется просто обыкновенной компактной камерой, которой никогда не дадут функционал конкурирующий с полным кадром, ну кроме скорости затвора.

Подробнее

А какой особенный функционал в RP, которого не дудут/не дали в М5/50?


Цитата:

от:iTuner
EOS M серия хороша с оптикой не крупнее 15-45мм, пока не требуется специальная фото сумка с кучкой M объективов, в противном случае можно уже M-тушку положить в сумку с более продвинутым фото оборудованием, пока это актуально :)

Подробнее

Тут, нужно уточнять, что это для Вас, М серия хороша с оптикой не крупнее 15-45мм.
Не нужно это выдавать как факт.

И для меня хороша с оптикой не крупнее 15-45. С оптикой крупнее, я предпочту R или RP, т.к. габарит тот же, а толку больше

Цитата:

от: Полесов
И для меня хороша с оптикой не крупнее 15-45. С оптикой крупнее, я предпочту R или RP, т.к. габарит тот же, а толку больше

Ок, а с 11-22, 55-200 - какие альтернативы на R, какой размер и вес комплекта?

Есть еще такой немаловажный параметр - цена.

А я взял фотик именно ради компактности. Для R-ки я бы взял 2 EF обьектива через переходник - 35 и 85 мм. К A7 II мне вообще бы хватило одного обьектива - Samyang 45 1,8. Мне вот интересно, а кто-нибудь пробовал править профайлы камеры Picture Style ? Скачал 168 готовых пресетов, но их попробовать жизни не хватит.

Цитата:

от:iTuner

Да даже на EF-M 32мм F1.4 посмотрите какой он уже не очень то компактный получился, а 56мм F1.4 будет еще больше и тд
А без хороших светосильных линз EOS M так и останется просто обыкновенной компактной камерой, которой никогда не дадут функционал конкурирующий с полным кадром, ну кроме скорости затвора.
А с крупной оптикой вся привлекательность ультра компактности теряется в свою очередь.

EOS M серия хороша с оптикой не крупнее 15-45мм, пока не требуется специальная фото сумка с кучкой M объективов, в противном случае можно уже M-тушку положить в сумку с более продвинутым фото оборудованием, пока это актуально :)

Подробнее

Лично для меня решающим моментом стала цена вопроса. Ни разу не являюсь адвокатом бренда Canon, просто имея бюджет в 40 с небольшим тыс. рублей сравнил имеющиеся на рынке предложения. Хотелось именно БЗК, при этом варианты без ЭВИ, поворотного на 180 град экрана и входа внешнего микрофона не рассматривались, что сразу отмело все Олимпусы и Соньки в данном ценовом диапазоне. Нарисовалось 3 конкурента: Canon EOS M50, Fuji XT100 и Panasonic G7. К Fuji XT100 возникли вопросы по автофокусу, кроме того 4К в режиме 16 fps звучит как издевательство, хотя мне 4К не особо-то и нужно, но а вдруг? Кроме того, 2,5-мм разъем микрофона... У Панасоника матрица 4/3, опять же автофокус, да и дороже он заметно. В общем, М50 показался наиболее сбалансированным аппаратом, по принципу "больше фотоаппарата за меньшие деньги".
Но если вы в состоянии потратить около 100 тыс руб без заметного ущерба для семейного бюджета, тогда, конечно, надо рассматривать совсем другие модели, можно и на полный кадр замахнуться. Сравнивать же аппараты, отличающиеся по цене в 3-4 раза, совершенно бессмысленно.

Цитата:

от: Vitalge
А какой особенный функционал в RP, которого не дудут/не дали в М5/50?

у Canon всегда четко разделены линейки так чтобы более доступные не конкурировали с более дорогими

главное ограничение, судя по всему, будет несовместимость со всей RF оптикой и это главное ограничение так как линзы решают многое и RF создан на вырост
в отличие от полного кадра и кроп зеркалок нет возможности снимать в профессиональных программах по кабелю
некоторые модели М-ок вообще не поддерживаются в С1, что тоже неудобно
x-sync 1/320с М-ке не дают, даже топовым
количество точек фокусировки меньше
видео функционал всегда будут резать относительно более дорогих
ну и объективно, даже если прикрутить топовую оптику, картинка на кропе всегда будет попроще и шума больше, даже характер шумов другой, это уже физика против которой трудно биться да и не будут особо заморачиваться чтобы не создавать конкурента самим себе

Цитата:

от: Vitalge
Тут, нужно уточнять, что это для Вас, М серия хороша с оптикой не крупнее 15-45мм.
Не нужно это выдавать как факт.

а я за себя только и могу что то сказать :) чужая душа - потемки
еще с M1 понравилась именно компактность с 22мм
когда линза не выдается сильно за габариты камеры очень удобно ее перемещать где угодно, даже в кармане :)

как единственная система М серия вполне годная, если не хочется или не можется чего то серьезнее или компактность - главный приоритет

Цитата:

от: iTuner
главное ограничение, судя по всему, будет несовместимость со всей RF оптикой

Спасибо Кэп! :D
Цитата:

от:iTuner
Цитата:

от:Vitalge
Цитата:

от:iTuner

А без хороших светосильных линз EOS M так и останется просто обыкновенной компактной камерой, которой никогда не дадут функционал конкурирующий с полным кадром, ну кроме скорости затвора.

Подробнее

А какой особенный функционал в RP, которого не дудут/не дали в М5/50?

Подробнее

в отличие от полного кадра и кроп зеркалок нет возможности снимать в профессиональных программах по кабелю
некоторые модели М-ок вообще не поддерживаются в С1, что тоже неудобно
x-sync 1/320с М-ке не дают, даже топовым
количество точек фокусировки меньше
видео функционал всегда будут резать относительно более дорогих

Подробнее

Это вот все отличия М5/50 от RP?

Линейка ef-m не создана что бы конкурировать с полным кадром. Она должна конкурировать с кропами Фуджи/Сони/Микрой.

Пусть, оживленный интерес к ФФ беззеркалкам на этом форуме не вводит Вас в заблуждение. Кропов покупают намного больше.

Вот, сегодняшняя статистика от одного крупного ритейлера за океаном)

У Всех ли по краям кадра мылит кит объектив?

Цитата:

от: Alen5
У Всех ли по краям кадра мылит кит объектив?

Мылит, мылит. Причем неравномерно - в одном углу больше, в другом - меньше. Впрочем, это особенность всех зумов. Хотите "звенящую" резкость по всему кадру - покупайте фикс.

Цитата:

от: SergikMak
Мылит, мылит. Причем неравномерно - в одном углу больше, в другом - меньше. Впрочем, это особенность всех зумов. Хотите "звенящую" резкость по всему кадру - покупайте фикс.

Да, есть такое, в одном угле чуть больше, чем в другом. Но вот что это особенность всех зумов - не согласен, ибо даже у бюджетного Тамрона 18-200 для Соньки нет такого мыла по краям, я уж не говорю про кит объектив от PL-5, где в этом плане было всё намного лучше.

Цитата:

от:Alen5
Да, есть такое, в одном угле чуть больше, чем в другом. Но вот что это особенность всех зумов - не согласен, ибо даже у бюджетного Тамрона 18-200 для Соньки нет такого мыла по краям, я уж не говорю про кит объектив от PL-5, где в этом плане было всё намного лучше.

Подробнее

Ну зумы тоже разные бывают по качеству (и по цене). Но если сравнивать зум и фикс в одном ценовом диапазоне зум всегда будет проигрывать.
Тамрон 18-200 есть и для байонета EF-S, никто не возбраняет приобрести и наслаждаться, сравнивать же с китом от PL-5 неуместно, так как это объектив для матрицы другого размера и разрешения - 4/3 c 16 МП.

Цитата:

от:megamusic
ладно каждому свое))последний вопрос,на данной камере и беззеркалках кэнон так же актуален вопрос бэк фронт фокуса???если он как на зеркалках есть,то поделись мнением насколько часто такое встречается,сдесь же много человек кто имеет данную каамеру!

Подробнее

На беззеркалках фронт/бэкфокуса не бывает в принципе. Так как на них нет оптического видоискателя (ОВИ), а наводка на резкость производится по матрице. Электронный видоискатель (ЭВИ) просто дублирует картинку с матрицы, отдельного автофокуса в нем нет.

Ребяты! Да вы вообще не знаете ничего про новые модели эмок. Вы хоть шумы их видели? А их форму и рисунок? Зумы у вас все мыльные на краях! Привыкли к старью на зеркалочных кропах. Только гляньте зумы 18-150 и 11-22. Да хрен где найдете такое качество в других системах. А новая 35 вообще улет. Осталось дождаться 50 и 85 и вся линейка собрана. Да даже даром не нать этот RP или другие кропы.