Canon EOS M вместо Fijifilm X

Есть два подхода, две стратегии. Господствующая - уменьшение габаритов при сохранении универсальности ценой потери качества. Чемпионы в этом направлении - компактные УЗ; нексы с пенами и еосэмами в догоняющих. И второй подход - уменьшение габаритов при сохранении высочайшего качества ценой отказа от универсальности. Это леечный подход. И фудж изначально сделал систему как "лейку для бедных". Невозможно сделать компактный и качественный зум? К черту зумы, трёх фиксов хватит всем! Невозможно сделать телевик 200+ ЭФР, который не становился бы в связке с компактной камерой эргономическим недоразумением? К черту телевики! И это правильный подход, имхо. Жаль, маркетологи и тут нагадили. И появились всякие недоразумения, вроде камер без ЭВИ и отменных зумов весом в две тушки...

Цитата:

от:DmitriB
Всем здравствуйте!
Пару лет назад купил для поездок в отпуск и прогулок налегке Fijifilm X-E2s. Купил, кроме того еще и с расчетом на хороший JPG, так как совсем не хочется после отпуска еще полгода кропотливо обрабатывать каждый снимок. Сам фотоаппарат отличный и 18-55 замечательный резкий кит, но так и не привык я к своеобразной трактовке цвета инженерами Фуджи. Пленочные профили это прикольно поначалу, но очень жаль что весь этот цветовой изврат нельзя отключить. Хочется нормальных естественных цветов, к которым я привык в своем втором фотике Canon 6D.
Сейчас вроде Кэнон потихоньку развивает свою беззеркальную линейку, вот и подумал о замене Фуджика на Кэнон М. В связи с чем вопрос - как у Canon M обстоит дело с камерным JPG? (в соответствующих ветках смотрел - отличный цвет, то что надо) Какие модели наиболее интересны с точки зрения цвета, автофокуса и вообще в целом? В принципе, хотелось бы похожий аналог Фуджа, но с естесственным цветом.

Подробнее

Ещё одно подтверждение,что не всем дано научиться правельно готовить фуджей...)) хотя рецептов в самой камере..в геометрической прогрессии, надо только правельно их читать,тем более с E2S..!!!!
Альтернативы НЕТ.. т.к в цифровом мире!!! нет и быть не может понятия естественные цвета.

Насколько понял, большинство все таки не очень одобряет саму систему Canon M. У меня самого действительно есть ощущение, что купленная БЗК Canon будет очередной игрушкой. Скорее всего пока не буду торопиться с продажей фуджа, а очередной отпуск сниму в RAW и буду подбирать обработку. Может удастся сделать что то удобоваримое. Спасибо всем отозвавшимся!

Если говорить конкретно о цветах, то мне не нравится розово-лиловый оттенок кожи, ядреная зелень, и иногда появляющийся синий оттенок на всем кадре, чаще всего при недостаточном освещении. Мне больше по вкусу теплые тона.

Цитата:

от:DmitriB
Насколько понял, большинство все таки не очень одобряет саму систему Canon M. У меня самого действительно есть ощущение, что купленная БЗК Canon будет очередной игрушкой. Скорее всего пока не буду торопиться с продажей фуджа, а очередной отпуск сниму в RAW и буду подбирать обработку. Может удастся сделать что то удобоваримое. Спасибо всем отозвавшимся!

Подробнее

Слова не мальчика ,но мужа..)
У фуджей реально же много всего на уровне камеры, чтобы цвет был примерно естественный(без учётп монитора на котором смотри и принтера накотором печатаем), за 5,5 лет с фужджами главное для меня было ББ,увы невсегда было правельно ,хорошо выручало " по Кельвину" вручную и тон светов и тон теней..это ваще вещь..!немного терния и всё получается и без RAF да и RAF конвертировал в камере всё отлично получалось..

Цитата:

от:Андрей Варкентин
Например, в моём случае Fujifilm X-A2 + XF 27/2.8 чем ни компактная система?

Подробнее

Норм, но тут 2.8. А фикс 2.8 по сравнению с китом особо большого выигрыша не дает...

Цитата:

от:Андрей Варкентин

Или X-A2 + 7artisans 25/1.8?

Подробнее

А эта уже ни в карман ни в поясную сумку не влезет, объектив - кубик, хотя, конечно, еще относительно компактный. Примерно как сони 35/1,8.

Цитата:

от: ChaosMaster

По поводу Canon - JPG без обработки там это не так уж и просто. Минимальная проявка в родной программе или средствами камеры - да.

У кэнон результат в родной дпп и jpeg из камеры практически идентичны, разве что настроек в дпп чуть побольше. Но в целом вопрос только в том, в какой момент удобнее делать настройки, до съемки в камере или после на компе.

Цитата:

от:Nicholaes
Есть два подхода, две стратегии. Господствующая - уменьшение габаритов при сохранении универсальности ценой потери качества. Чемпионы в этом направлении - компактные УЗ; нексы с пенами и еосэмами в догоняющих. И второй подход - уменьшение габаритов при сохранении высочайшего качества ценой отказа от универсальности. Это леечный подход. И фудж изначально сделал систему как "лейку для бедных".

Подробнее

И снова максимализм. Кроме крайних вариантов всегда есть полно промежуточных, которые чаще всего и оказываются оптимальными.

Цитата:

от: DmitriB
А в LR можно сделать что-то подобное, привести к безкислотному виду?

Далеко не всегда. Мне вот не удалось это в ACR. И был куплен пинаемый большинством на фотору БЗК Кенон
Но по электронному затвору иногда скучаю.

Цитата:

от: Tany
Далеко не всегда. Мне вот не удалось это в ACR.

Для бескислотного вида есть "плёнка" "Classic Chrome" )))

Цитата:

от: Андрей Варкентин
Для бескислотного вида есть "плёнка" "Classic Chrome" )))

Нет! Для природы не годится.

Цитата:

от: Tany
Нет! Для природы не годится.

Я шучу..., но иногда в солнечный день он очень уместен.

Цитата:

от: MaMoHTuK
И снова максимализм. Кроме крайних вариантов всегда есть полно промежуточных, которые чаще всего и оказываются оптимальными.

Так фудж и есть компромисс. Максимализм - это лейка. Ну или УЗ какой.

Цитата:

от: Андрей Варкентин

Для бескислотного вида есть "плёнка" "Classic Chrome" )))

Напомнило анекдот про французских женщин:

" - да что вы все: "эти женщины стоят столько, эти столько".. у вас приличные-то женщины есть вообще?
- есть. но они стоят дорого. "

Цитата:

от:MaMoHTuK
Это еще вопрос, что тут недоразумение. Сделать в цифровую эпоху банально Зенит полувековой давности с соотв. эргономикой (что ни держать ни управлять неудобно - поработал как-то с X-T20, суть та же), да еще с пленочными профилями - это ж надо было до такого вообще додуматься..

Подробнее

Говорить желательно за себя. Мне этот "зенит" очень удобен эргономикой даже после идеальных (на мой взгляд) никонов уровня д800, д750 и логика для меня родная, хоть на пленку и не снимал никогда. Уже писал кучу раз что тут главное выбор и его наличие. Нужны мелкие габариты - покупаешь тушку Е3/Т20 и фикс типа 23/2 , нужна эргономика и полный рабочий день съемок - покупаешь сразу Т2/Н1 + докупаешь батблок +2 батареи + 16-55 или 50-140 или 100-400 или 80 или 90 или вот 200/2 или вообще что то из доступной на системе кино оптики - получаешь профессиональный полноценный фото / видео аппарат. Все есть. А "м" это недоразумение и придаток к придатку. У сапога есть только фф зеркало и то, если речь о проф камерах - они от 5Д* начинаются, а остальное по любому компромисс.
----
Автору рекомендую покурить сами настройки джипега, их там много и они сильно влияют на результат.
про саму пленку https://podakuni.livejournal.com/817120.html
про настройки https://podakuni.livejournal.com/803935.html
отлично там все с джипегом и если не получается как надо - значит что то не так делаете. Контора имеющая настолько богатый опыт в цвете , в аналоговой и в цифровом фото уж точно знает про цвет больше, чем тут все вместе взятые, другое дело что всем этим еще надо уметь пользоваться и прямые руки никто не отменял.

Цитата:

от:Saturnus
Говорить желательно за себя. Мне этот "зенит" очень удобен эргономикой даже после идеальных (на мой взгляд) никонов уровня д800, д750 и логика для меня родная, хоть на пленку и не снимал никогда.

Подробнее

Можете говорить за себя, а я буду говорить объективно. По эргономике это КИРПИЧИ (или прямоугольные параллелепипеды - кому как удобно), это уровень как минимум полувековой давности.

Цитата:

от: Saturnus

Уже писал кучу раз что тут главное выбор и его наличие. Нужны мелкие габариты - покупаешь тушку Е3/Т20 и фикс типа 23/2

23/2 - это НЕ мелкие габариты. По сравнению с М100 + 22/2 это как зеркалка рядом с БЗК
https://camerasize.com/compact/#703.596,719.349,ha,t


Цитата:

от: Saturnus

А "м" это недоразумение и придаток к придатку. У сапога есть только фф зеркало и то, если речь о проф камерах - они от 5Д* начинаются, а остальное по любому компромисс.

Если фф-зеркало уже есть в наличии, то именно придаток к нему и нужен.

Цитата:

от:Saturnus

Автору рекомендую покурить сами настройки джипега, их там много и они сильно влияют на результат.
про саму пленку https://podakuni.livejournal.com/817120.html
про настройки https://podakuni.livejournal.com/803935.html
отлично там все с джипегом и если не получается как надо - значит что то не так делаете. Контора имеющая настолько богатый опыт в цвете , в аналоговой и в цифровом фото уж точно знает про цвет больше, чем тут все вместе взятые, другое дело что всем этим еще надо уметь пользоваться и прямые руки никто не отменял.

Подробнее

Да нет, тут, имхо, Вы не правы. Не так все просто. Одни называют это "узнаваемым цветом фуджи", а другие "неистребимой кислотой"; но, так или иначе, фудж имеет узнаваемые, и, действительно, трудноистребимые особенности цветопередачи.

Цитата:

от: MaMoHTuK

Можете говорить за себя, а я буду говорить объективно. По эргономике это КИРПИЧИ (или прямоугольные параллелепипеды - кому как удобно), это уровень как минимум полувековой давности.

Когда вы надеваете ботинок, вам либо удобно, либо нет. От этого ботинок не становится неудобным для всех, а ваше мнение не превращается в объективное. Эргономика - это широкое понятие. Я вот могу сказать, что мне удобнее менять диафрагму поворотом кольца на объективе, чем кручением колесика на тушке. Также очень удобно, когда кнопка выключения камеры находится под указательным пальцем знаете ли. Я думаю, мысль ясна?

Цитата:

от:ChaosMaster
Я вот могу сказать, что мне удобнее менять диафрагму поворотом кольца на объективе, чем кручением колесика на тушке. Также очень удобно, когда кнопка выключения камеры находится под указательным пальцем знаете ли. Я думаю, мысль ясна?

Подробнее

Для того, чтобы менять диафрагму на объективе, нужно задействовать вторую руку. Это объективный факт, а не мое или чье-то мнение.

Цитата:

от:Nicholaes
От добра добра не ищут. А уж тем более от фуджа к сапожьему недоразумению. Mac или хакинтош, пакетная обработка фуджеравов в RPP; колориметрическая кривая + профиль k64. На выходе смахивает на кодак голд; фуджевская кислота вытравливается. Проверял на х20, но профиль цветовой у них вроде один. По-другому мне ее и при проявке равов не вытравить было.

Подробнее

Соглашусь!
Многое зависит от ПО в камере или профиле/настройках в Рав-конвртерах.
Всегда (и 8 лет назад и сейчас) получал в AcdSee и RawTherapee из рав Кэнон 400D вместо мягких приятных ламповых цветов - зеленую ядовитую картинку, в отличии от камJPG и Рав-конвертерах DPP и С1Pro 3.x - из одних и тех же равов.