Тема закрыта

Canon EOS 7D + Sigma 18-50 2.8 EX DC Реальные отзывы.

Всего 52 сообщ. | Показаны 1 - 20
Canon EOS 7D + Sigma 18-50 2.8 EX DC Реальные отзывы.
Всем привет!
В скором времени планирую смениться на 7D, в парке оптики остаются такие товарищи как родной 70-200 4L, с которым я не расстанусь ни за что, и Sigma 18-50 2.8 EX DC, которая со мной уже так давно, и ни раз тьфу-тьфу, меня не подводила, ну разве, что когда тушка фотика стала нуждаться в явной юстировке. Так вот. Расставаться с сигмой я очень не хочу, абсолютно всё устраивает, и 2,8 рабочая, и цвета, и резкость, и качество даваемых снимков, возможно, мне просто повезло с экземпляром, т.к. выбирал тщательно из 4 штук в магазине, большинство же откровенно плюются уже от одного упоминания слова "сигма", но не будем спорить, тут задача немного иная, рассмотреть реальное применение сей линзы на практике! У кого она есть и стоит на 7D отпишитесь, пожалуйста, как вообще линза, тянет 18 мега или это уже дохлый номер? Использовал её в паре с 450D - никаких нареканий, с 50D вроде тоже, не заметил отличий и потери качества, а вот что с семеркой, говорят, что она капризна к оптике, так ли это на самом деле и какие дела у сигмы? Видел в фото ру в продаже комплект 7D с нею.
Буду рад размещенным тестовым снимочкам, предпочтительно в рафиках =)
Re[sergei-rainer]:
В качестве пролога перед будущей покупкой.
Вообще, конечно меня немного стремает переход на семерку, боюсь обменять шило на мыло + бонусом потерять ещё денег при смене тушкана, но всё же соблазняюсь. Быть может, кому то поможет это в будущем при выборе тушки, назову попунктно, что именно меня привлекает в семерке и что настораживает:

Привлекают следующие вещи:

1. Удобный, хваткий корпус
2. Пылевлагозащита (судя по тестам, очень даже ничего, что для меня важно, т.к. снимаю в поездках, на природе, индастриале, в разные условия и температуры и т.д.) Подтверждение тут:

http://canon7d.ru/doku.php?id=%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B8:canon_7d_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BA

3. Яркий и удобный, 100% видоискатель с сеткой и уровнем (ура, наконец будет порядок с геометрией)))))
4. Возможность зажечь пых, от встроенной, что существенно расширяет творческие возможности.
5. возможность выставить значение ISO, какое я хочу, т.е не 100-200-400 и т.д., а 125-160-320-400 и т.д., что иногда бывает гораздо удобней и комфортней нежели другие манипуляции.
6. Возможность выбрать разрешение RAW, ибо не всегда нужны 18мп, а тем более 22 второго пятака. Где складировать такие фото потом? Спать на жестких дисках? Брать террабайтник и трястись за его сохранность, или делать кучу бекапа в придачу? Нееееееее...
Да снимаю для себя, для души, не окупится всё это.
7. Дополнительный ЖК дисплей, что существенно экономит энергию и очень удобно и оперативно.
8. + если рассматривать популярный ныне вариант покупки б/у пятака, то семерка выглядит предпочтительней, потому что она новая, на гарантии и моя, а стоит столько же.
9. Камеру научили таки снимать качественный джепег, что очень классно, ибо обрабатывать 100-200 равов не всегда есть желание и время)
10. Блин, ну видео...я не против.

Что смущает меня в семерке:
1. Детализация и плотность пиксела. Поговаривают, что это худший кроп в этом плане. Пока да, те снимки, которые я видел резкостью и деталями не блещут, абсолютно не айс (может на дпревью и пр., снимают на мыльные объективы при 1600 ISO и после похмелья, не знаю), даже 450д НАМНОГО интересней семерки и дает картинку после обработки лучше, чем семка! Конечно да, ISO 800 семерки уже с 450 д не сравнить, тут 450 д скромно удаляется, но не так быстро.
Эх...Подумываю взять всё же камеру в прокате, и реально на практике сам в этом убедиться, что к чему, возможно, так и сделаю перед покупкой, если удастся. Мыло за 45 тон брать не охото.
2. Дорогие аксессуары, особенно родной батблок! 9 тыщ!!! За што?! Но благо мне он тут не понадобится, т.к. хват у камеры просто прекрасный!
3. Мои любимые аккумы фотикса не показывают уровень разряда, фотать в слепую не хочся. Потому придется брать родные.)
4. Порядка 30 мб рав, что неудобно обрабатывать в том же лайтруме, т.к. время на подумать существенно увеличилось + жрет место на флешке.
5. Шумы ISO. Проверим-с...


Re[sergei-rainer]:
Та картинка будет как Ваш аватар, в мушках...
А можно ещё пяток постов от Первого лица ? Былое и думы...
Re[GUNIK]:
Какая картинка в мушках будет? С EOS 7D?
Пяток постов? С удовольствием!))))))) Могу начать с 10 лет и опыта использования "Салюта С" и "Искра". :roll2:

А по теме что то так никто и не пишет. Кхм...складывается такое ощущение, что сигму 18-50 2,8 с семеркой только я один в стране планирую использовать...что ж...буду тогда на правах эксклюзива!
Re[sergei-rainer]:
Уже есть Sigma 17-50/2.8 OS HSM.
Re[sergei-rainer]:
Цитата:

от:sergei-rainer

Что смущает меня в семерке:
1. Детализация и плотность пиксела. Поговаривают, что это худший кроп в этом плане. Пока да, те снимки, которые я видел резкостью и деталями не блещут, абсолютно не айс (может на дпревью и пр., снимают на мыльные объективы при 1600 ISO и после похмелья, не знаю), даже 450д НАМНОГО интересней семерки и дает картинку после обработки лучше, чем семка! Конечно да, ISO 800 семерки уже с 450 д не сравнить, тут 450 д скромно удаляется, но не так быстро.
Эх...Подумываю взять всё же камеру в прокате, и реально на практике сам в этом убедиться, что к чему, возможно, так и сделаю перед покупкой, если удастся. Мыло за 45 тон брать не охото.
2. Дорогие аксессуары, особенно родной батблок! 9 тыщ!!! За што?! Но благо мне он тут не понадобится, т.к. хват у камеры просто прекрасный!
3. Мои любимые аккумы фотикса не показывают уровень разряда, фотать в слепую не хочся. Потому придется брать родные.)
4. Порядка 30 мб рав, что неудобно обрабатывать в том же лайтруме, т.к. время на подумать существенно увеличилось + жрет место на флешке.
5. Шумы ISO. Проверим-с...

Подробнее

Берите Семерку, не пожалеете. Все наезды на нее от зависти.
Re[sergei-rainer]:
Если не планируете переход на ФФ, Семён классный аппарат, его преимущества Вы описали сами. Снимайте в SRAW1, для А4 более чем, и на монике будет лучше, если с лупой не разглядывать.
Re[sergei-rainer]:
Sraw - не снимайте. :) 100 раз уже доказано что качество, детализация, теряется.
Сигму - я бы не стал пользовать. Разрешать матрицу 7ки надо очень качественным стеклом. 18-50 никак не подходит под это определение.
Хотя если попытаться выбрать из 50 сигм самый лучший - чегонить может и получится.
Re[hardkod]:
сигма на 7Д — ну это все равно что бмв х6 А80 заправлять. ИМХО, стоит для начала об оптике подумать. 17-55/2,8 IS тот же прикупить. А потом уже, когда опять "зачешется", брать 7Д.
Re[GUNIK]:
Цитата:
от: GUNIK

А можно ещё пяток постов от Первого лица ? Былое и думы...


+1
Re[sergei-rainer]:
Цитата:

от:sergei-rainer

...
3. Яркий и удобный, 100% видоискатель с сеткой и уровнем (ура, наконец будет порядок с геометрией)))))
...
9. Камеру научили таки снимать качественный джепег, что очень классно, ибо обрабатывать 100-200 равов не всегда есть желание и время)

Что смущает меня в семерке:
1. Детализация и плотность пиксела. Поговаривают, что это худший кроп в этом плане. Пока да, те снимки, которые я видел резкостью и деталями не блещут, абсолютно не айс (может на дпревью и пр., снимают на мыльные объективы при 1600 ISO и после похмелья, не знаю), даже 450д НАМНОГО интересней семерки и дает картинку после обработки лучше, чем семка! Конечно да, ISO 800 семерки уже с 450 д не сравнить, тут 450 д скромно удаляется, но не так быстро.
...
5. Шумы ISO. Проверим-с...

Подробнее


Уровень в 7D выводится на дисплей. В видоискателе только сетка.
Сравнивая с 40D, разницы в качестве jpg не уловил. Наверно, надо лучше профиль настроить - на свой вкус.
Разрешение матрицы само по себе благо, даже если объектив его не тянет. Да, 100% изображение на экране может выглядеть мыльнее, но деталей все равно заметно больше, чем у того же 40D. А контраст на высоких частотах безболезненно поднимается легким шарпом.
Шумов от 1600 у 7D заметно меньше, чем у 40D, а вот на низких ИСО наоборот. Нос вытянули - хвост увяз. Как водится, особенно заметно на небе и в тенях. Но это, опять же, на экране. Для печати все равно картинка с 7D перспективнее.
А про сигму ничего не знаю.
Re[hardkod]:
Цитата:

от:hardkod
Sraw - не снимайте. :) 100 раз уже доказано что качество, детализация, теряется.
Сигму - я бы не стал пользовать. Разрешать матрицу 7ки надо очень качественным стеклом. 18-50 никак не подходит под это определение.
Хотя если попытаться выбрать из 50 сигм самый лучший - чегонить может и получится.

Подробнее


Цитата:
от: Designboy
сигма на 7Д — ну это все равно что бмв х6 А80 заправлять. ИМХО, стоит для начала об оптике подумать. 17-55/2,8 IS тот же прикупить. А потом уже, когда опять "зачешется", брать 7Д.


Вы вообще-то Сигму 18-50 в руках-то держали?
Есть у меня Кэнон 17-55/2,8; и было штук 5 Сигм таких (правда, 7Д не было...)
Уж в чём-чём, а в резкости Сигма Кэнону не уступает!
Re[Apochromat]:
Цитата:

от:Apochromat
Уровень в 7D выводится на дисплей. В видоискателе только сетка.
Сравнивая с 40D, разницы в качестве jpg не уловил. Наверно, надо лучше профиль настроить - на свой вкус.
Разрешение матрицы само по себе благо, даже если объектив его не тянет. Да, 100% изображение на экране может выглядеть мыльнее, но деталей все равно заметно больше, чем у того же 40D. А контраст на высоких частотах безболезненно поднимается легким шарпом.
Шумов от 1600 у 7D заметно меньше, чем у 40D, а вот на низких ИСО наоборот. Нос вытянули - хвост увяз. Как водится, особенно заметно на небе и в тенях. Но это, опять же, на экране. Для печати все равно картинка с 7D перспективнее.
А про сигму ничего не знаю.

Подробнее

Уровень в 7D выводится и на дисплей, и в видоискателе.
Re[sergei-rainer]:
Цитата:

от:sergei-rainer

Привлекают следующие вещи:

1. Удобный, хваткий корпус
2. Пылевлагозащита (судя по тестам, очень даже ничего, что для меня важно, т.к. снимаю в поездках, на природе, индастриале, в разные условия и температуры и т.д.) Подтверждение тут:

http://canon7d.ru/doku.php?id=%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B8:canon_7d_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BA

3. Яркий и удобный, 100% видоискатель с сеткой и уровнем (ура, наконец будет порядок с геометрией)))))
4. Возможность зажечь пых, от встроенной, что существенно расширяет творческие возможности.
5. возможность выставить значение ISO, какое я хочу, т.е не 100-200-400 и т.д., а 125-160-320-400 и т.д., что иногда бывает гораздо удобней и комфортней нежели другие манипуляции.
6. Возможность выбрать разрешение RAW, ибо не всегда нужны 18мп, а тем более 22 второго пятака. Где складировать такие фото потом? Спать на жестких дисках? Брать террабайтник и трястись за его сохранность, или делать кучу бекапа в придачу? Нееееееее...
Да снимаю для себя, для души, не окупится всё это.
7. Дополнительный ЖК дисплей, что существенно экономит энергию и очень удобно и оперативно.
8. + если рассматривать популярный ныне вариант покупки б/у пятака, то семерка выглядит предпочтительней, потому что она новая, на гарантии и моя, а стоит столько же.
9. Камеру научили таки снимать качественный джепег, что очень классно, ибо обрабатывать 100-200 равов не всегда есть желание и время)
10. Блин, ну видео...я не против.

Подробнее


первые 10 пунктов правильные, все остальные "смущения" проходят уже через день
Re[ДДН]:
Да, вы правы. Перечитал, формулировка получилась дурацкая. Уровень, конечно, есть - с использованием точек фокусировки.
Пардон.
Re[ДДН]:
Цитата:
от: ДДН
Уровень в 7D выводится и на дисплей, и в видоискателе.

Это каким же это боком?
Re[Борис Коло]:
Цитата:
от: Борис Коло
Вы вообще-то Сигму 18-50 в руках-то держали?
Есть у меня Кэнон 17-55/2,8; и было штук 5 Сигм таких (правда, 7Д не было...)
Уж в чём-чём, а в резкости Сигма Кэнону не уступает!

Я про 17-55 ничего не говорил.
Но Сигма - это лотерея. Да и цвета с нее тоже. Я конечно вашему мнению верю на 100%, ибо есть за что, но на 7ку вешать только после "попробовать"
Всяко 17-55 будет быстрее и цветопередача с него будет красивее.
Хотя мой опыт с сигмами не так велик как у вас.

з.ы. 18-50 у меня была на Nikon d300 недолго очень. медленная, желтая(как все сигмы которые были у меня), нестабильная.
Re[sergei-rainer]:
Насчет сигмы 18-50 2,8 - объектив стоящий, но как и у всех сигм - геммор выбрать хороший экземляр, не всегда бывает такая возможность и в магазе торчит один на витрине, его кто и берет и потом пишет разочарованные отзывы. Но лично я сам выбирал данную линзу, году эдак в 2008 кажется, и сравнивал её вместе с 17-40 4L, тогда разница была 13 500р против 17 000р за "эльку", в итоге взял первую и нисколько не пожалел + 2,8 полностью рабочая, а 4 это 4 и с этим не поспорить, было уже много ситуаций, когда 2,8 выручала, чтобы получить хороший снимок, не завышая ISO. А 2,8 кенона стоит уже...кхм...прайсы все знают.
Потому пока на кропе, лично для себя лучшей линзы я не вижу по соотношению "цена-качество".
Насчет 17-55 2,8 и 16-35 2,8 и т.д., видел снимки с 7d с них...не знаю...то ли у тех, кто тестирует руки не оттуда растут, то ли ещё что, но итог получается такой что картинка со 100 ISO ничем не отличима по качеству от, скажем, 800 го иксуса!!! Какая то неестественная мыльность, муар что ли...изображение кажется каким то неестественным, плоским, словно воск.
В итоге наткнулся тут на интересный обзор, реальный, практический, чувак работает с единичкой, пятаком2 и обзавелся 7d для видео и репортажки зверья и прочего, и вот что он пишет насчет семерки:


Canon 7D and Image Quality

Ok, let’s talk about Image Quality.

Many photographers have been evaluating the Canon 7D image quality. Most of the tests show satisfying and outstanding results. But not everybody’s happy. Why are we seeing so many different opinions about the same camera? One answer is that the test situations are different; file format, raw-files with no editing or finished files with editing. Lens quality is also extremely important.

Another fact is that no two photographers are exactly alike and there will always be some differences about what people think about image noise, sharpness, colors etc. The discussions and tests rarely focus on what can be achieved with these cameras. Is a picture perfect because it has no noise and is extremely sharp? Have we evaluated the composition, the passion, and the story the photographs are attempting to communicate to the viewer?


Image quality and file format

In my first beta test of the Canon 7D I was shooting with “raw + jpg”, because I could only judge the results from the jpg-files. After that I looked through thousands of raw files, and there were some differences in the files. This was not unexpected since the jpg files had already been through some kind of image editing (sharpening, contrast, saturation, color space etc.). It surprised me that the raw files had that much less sharpness than the jpg files (set to standard sharpening). Therefore, many of the raw files from the Canon 7D need more sharpening in post processing than the 5D mark II or 1DS Mark III. What’s the reason for this?

I have been told that the 7D has a stronger low pass filter in front of the image sensor; stronger than in other Canon cameras. This will reduce the image noise but it can also reduce sharpness. This is one of the reasons why full-frame sensors are usually better than 1.6 crop sensors. There is also more noise in the raw files from the 7D, than full frame cameras like 5D Mark II and 1DS Mark III. In my opinion the 7D is better than 50D for noise; some place between the 50D and the 5D Mark II and 1DS Mark III. It’s not difficult to increase the sharpness and reduce the image noise in post-processing afterward.

Адаптируя смысл двух последних абзацев на русский получаем вот что: что RAW фото полученные с 7D нуждаются в большем повышении резкости при пост обработке, нежели при 5DMkII возможно, это связано в более сильном low pass фильтре, который стоит перед матрицей в этой камере, да, он снижает шум на изображении, но также он и уменьшает и резкость, четкость снимков. (обзор камеры, кропы снимков тут: http://canonfieldreviews.com/ )

Мой моск уже разрывается. Потому в ближайшие выходные беру свою камеру, сигму и еду в магазин тестировать всё на практике, что да как, на основании тестов сделаю необходимые выводы насчет правдивости данного англоязычного обзора и мыльности фоток семерки на всех значениях ISO. Лично то, что я вижу в интернете на 100 и 400 - тихий ужас, отдавать за это 45 000р смысла не имеет, либо оставлять 450д, наслаждаться им, либо продавать его с сигмой, чуть подкопить, и действительно, брать на страх и риск б/у первый 5D + классика жанра 24-70 L. Но что смущает в 5D, так это то, что это не кроп! Удивительно? Да! Ибо смотрите сколько стоит объектив 300-500мм на полный кадр? Согласитесь, приятный бонус иметь не 200мм на конце, а 320, а ширика 18мм помноженный на кроп 28,8, хватает для большинства ситуаций. Лучше только Пеленг или 12-24 сигма.
Re[sergei-rainer]:
Насчет уровня в 7D визуально всё можно увидеть тут:


http://www.youtube.com/watch?v=2cFS83r3c3U
Re[sergei-rainer]:
В инете сложно смотреть качество. Я сначала на pixel-peeper смотрел - но там иногда картинки с нормальной камеры\объектива так выглядят что просто жесть.
Ну и картинка при 100% с 7d действительно выглядит не самым лучшим образом. А если добавить в DPP немного шумодава + шарпа + ресайзнуть - все по другому.
https://foto.ru/forums/topics/515947&page=5#listStart
Вот тут несколько моих примеров с 7ки

После пол-года пользования 7кой (до нее был 300 никон) я понял одно. 5д марк2 конечно снимает красивее, но и стоит дороже. За свои деньги на данный момент - 7ка лучший выбор.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта