Canon EOS 77D/80D

Цитата:

от: Юрий Эр
Да картинка чистая и приятная на изо 400, а можно побольше равов и повыше изо задрать, хотя бы до 1600.

Юра, вот из окна снял листья и фонарь. Все на ISO1600. (две темных, одна светлая) Не шедевры
https://yadi.sk/d/26wrUL1GsSKno

Глядя на этот шум и вспоминая 650D, по мне так нормально.

Цитата:

от: VaDimZH
Много букв,уважаемый.
Мне вот сложно для понимания тянуть тени из каждого почти кадра..

я заметил что у вас проблемы с пониманием. кто и где говорил что надо тянуть из каждого почти кадра? не приплетайте ваши фантазии и тем более не надо их там яростно опровергать :D
[quot]старые камеры в меру с этим справляются[/quot]
у каждого своя мера. выше пример типовой пейзажки где Марк 3 в принципе не справился. хотя есть люди кому бандинг нравится, все бывает :D
[quot]У вас конкретно камера есть? [/quot]
у вас проблемы не только с пониманием но и с чтением. перечитайте еще раз уже опубликованное, присмотритесь к комментам к тем снимкам что я выложил, посмотрите мои альбомы по ссылке внизу
[quot]почему у Кенона цены странные и что с ними (ценами) творится? [/quot]
не поверите но цена сабжа напрямую влияет на мое желание его прикупить как вторую камеру. и мыслю так что цена - очень важный аргумент для многих, хотя может вы деньги и не считаете
[quot]Это такая же любительская камера как и Canon EOS 80D.[/quot]Никон Д500 - это про тушка. учите мат часть. с пониманием.
[quot]Всё верно!Просто некоторым уж ОЧЕНЬ! нравится тени тянуть. [/quot]
вы пользовались градиентными фильтрами и брекетингом? подозреваю что нет. иначе бы знали что градиент режет кадр а брекетинг далеко не всегда можно использовать. хотя это настолько прописные вещи...
можно конечно и тени не тянуть и резать снимок пополам фильтром а потом в шопе ровнять часами
[quot]Это вам так кажется. [/quot]
это кажется не мне а кенону, сони, никону которые в своих отчетах на это постоянно указывают когда рапортуют о сокращении продаж (см отчеты, они в публичном доступе, много букв, может быть сложно для понимания)

Цитата:

от:Neugebacken
Наконец-то что-то реальное в этой теме. Покрутил немного воробья. Вопрос вот в чём - не большая ли заслуга в этом снимке теле фикса? И 650-й действительно гораздо хуже бы снял на исо 400 с объективом EF400mm f/5.6L USM?
Поздравляю с покупкой, чтобы радовал

Подробнее

Да на 650 точно хуже! Я его и вдоль и поперёк с 400мм гонял :D
Да и фокус на 650 в пустую гонял туда сюда, очень уж это раздражало :D

Цитата:

от: f1rst
нет, д500 это про тушка

разумеется про, и одна из самых лучших на рынке среди кропов.
Цитата:

от:Rott
Ну как бы неправильно сравнивать новую камеру и б/у в принципе. Это разные рынки. Тем более, что у 80d ещё есть наценка за свежесть, что это пока очень новая камера.
Ну и, всё-таки свои очевидные плюсы над 5d3 эта камера тоже имеет -- например, автофокус в видео и откидной экран (в принципе, это же относится и даже к 70d).

Подробнее

почему неправильно? если у меня есть ХХХХ денег, я выбираю из всего что есть на рынке. и у меня выбор - купить 6Д/Марк2 б/у в идеальном состоянии или 80Д новый.
плюсов в сравнении с 5d3 много, полностью с вами согласен. если матрица, экран, АФ в видео перекочуют в 5d4 будет вообще супер.
наценка за свежесть ощущается, потому и не спешу с покупкой. пусть отлежится, весной со скидками можно будет и прикупить. да и глюки прошивки/железа будут известны.

Насчет купить весной со скидками - это как там биржевые спекулянты распорядятся. Может и скидки будут, а может и пара евро/доллар уйдет в небеса. Мне, что-то в скидки через год не верится.

Юрий спасибо за равы. Скачал и просмотрел ДПП 4. Очень понравился цвет и шумы. В сравнении с 30D (моя прошлая камера) это конечно что-то. Шумодав выставлен на 7 и конечно сильно подавляет шумы, но даже при отключенном шумодаве картинка смотрится на ИЗО 1600 не плохо. Вообщем прогресс есть и это радует.

Цитата:

от:Юрий Эр
Юрий спасибо за равы. Скачал и просмотрел ДПП 4. Очень понравился цвет и шумы. В сравнении с 30D (моя прошлая камера) это конечно что-то. Шумодав выставлен на 7 и конечно сильно подавляет шумы, но даже при отключенном шумодаве картинка смотрится на ИЗО 1600 не плохо. Вообщем прогресс есть и это радует.

Подробнее

Вот и я про то что шум приятный! :D

Цитата:

от: f1rst
нет, д500 это про тушка

Как вам угодно.

Цитата:

от:Nik79
я заметил что у вас проблемы с пониманием. кто и где говорил что надо тянуть из каждого почти кадра? не приплетайте ваши фантазии и тем более не надо их там яростно опровергать :D
[quot]старые камеры в меру с этим справляются[/quot]
у каждого своя мера. выше пример типовой пейзажки где Марк 3 в принципе не справился. хотя есть люди кому бандинг нравится, все бывает :D
[quot]У вас конкретно камера есть? [/quot]
у вас проблемы не только с пониманием но и с чтением. перечитайте еще раз уже опубликованное, присмотритесь к комментам к тем снимкам что я выложил, посмотрите мои альбомы по ссылке внизу
[quot]почему у Кенона цены странные и что с ними (ценами) творится? [/quot]
не поверите но цена сабжа напрямую влияет на мое желание его прикупить как вторую камеру. и мыслю так что цена - очень важный аргумент для многих, хотя может вы деньги и не считаете
[quot]Это такая же любительская камера как и Canon EOS 80D.[/quot]Никон Д500 - это про тушка. учите мат часть. с пониманием.
[quot]Всё верно!Просто некоторым уж ОЧЕНЬ! нравится тени тянуть. [/quot]
вы пользовались градиентными фильтрами и брекетингом? подозреваю что нет. иначе бы знали что градиент режет кадр а брекетинг далеко не всегда можно использовать. хотя это настолько прописные вещи...
можно конечно и тени не тянуть и резать снимок пополам фильтром а потом в шопе ровнять часами
[quot]Это вам так кажется. [/quot]
это кажется не мне а кенону, сони, никону которые в своих отчетах на это постоянно указывают когда рапортуют о сокращении продаж (см отчеты, они в публичном доступе, много букв, может быть сложно для понимания)

Подробнее

Продолжайте дальше.

Не знаю, о чём споры... Факт в том, что продажи цифрозеркалок (dslr) падают, это общая тенденция по всем брендам. Пик был где-то в 2011 году. Рынок схлопывается!

Причины:
1) насыщение -- в 2010-12 годах накупили массово камер, которые устраивают
2) просто пропал интерес к большим камерам, фотоаппараты вытесняются смартфонами -- на самом деле, это самое ключевое и самое страшное для рынка.
3) попутно сектор прижимается беззеркалками.

Дальше можно рассуждать о том, что надо делать компаниям, чтобы спасать рынок.

И да, согласен с тем, что камеры вроде d500, или там 7d, 7d2, они ориентированы больше на про- публику (это максимально напичканные репортёрские камеры, у которых выпилен обывательский функционал, по сути, только сенсор отличает от флагманов). А камеры 70d, 80d, 6d -- они любительские.

все это понятно, но есть люди которые из принципа будут "против".
"против" всего :D они и преимуществ новой матрицы не замечают, у них и продажи зеркалок постоянно растут, и старые камеры как минимум не хуже новых.
что непонятно- чего они здесь забыли, в этой теме?
сидели бы себе в винтажных темах и вспоминали бы времена когда колбаса была из мяса, трава зеленее и т.д.

PS
они до такой степени обленились что им сложно прочитать
http://www.nikon.ru/ru_RU/product/digital-cameras/slr/professional/d500
если это- любительская тушка, то что тогда про тушка? :cannabis:

Цитата:

от: Nik79
и старые камеры как минимум не хуже новых.......
.....что непонятно- чего они здесь забыли, в этой теме?

Так и есть,старые камеры не хуже новых в плане цветопередачи и самой картинки в целом.
Вас это удивляет?

По поводу этой темы.....ну мне вот просто интересно,
что там у нового Canon EOS 80D,
просто интересно,хочу посмотреть,почитать,послушать....
А что, вы против?
Или это запрещено?
Или вас это достаёт?
Или мне нужно спрашивать у вас что мне делать и в какую ветку заходить?
Не парьте себя,успокойтесь уже.
Есть камера?
Делитесь примерами и общими впечатлениями ну и т.д.
Нет?
Ну тогда и не баламутьте здесь,о продажах,о политике,
о том какая про камера а какая нет...
Это просто никому не интересно.

Цитата:

от: Nik79

если это- любительская тушка, то что тогда про тушка? :cannabis:

А вы читайте,читайте,там как раз для таких как вы и написано!
Непонятливый вы наш.

да, да, клиент уезжает, новые матрицы все плохие и не лучше старых, Д500 - вооще любительская :D продажи зеркалок растут , чем больше цены тем лучше - что там еще в вашей воспаленной фантазии?
[quot]Непонятливый вы наш. [/quot]
ваш? вы искренне в это верите? и вы себя уже считете во множественном числе? давно это с вами? а может под вашим логином много-много человек сидит? и все фотолюбители..V.Z., Вадим Борода, Beard Man, VaDimZH...и это не весь список....ужас то какой...
а давайте с вами во всем соглашусь? в целях не кормить тролля :)

PS
очень понравились ваши темы которые вы открывали:
Цитата:

от: V.Z.
У меня вопрос,почему объективы CANON белые а не черные?

Цитата:

от: V.Z.
Скажите,почему объективы NIKON стоят дороже чем CANON ?

Цитата:

от: V.Z.
Помогите,пожалуйста,опредилиться между этими двумя наборами: Canon 7D+EF-S 18-135mm IS и Nikon D7000+18-200mm DX VR II.

становится понятно почему вам не надо тянуть тени в пейзажке, почему у вас отлично работает градиент/брекетинг, почему не нужны новые возможности новых камер и почему для вас Д500 - любительская

есть интересные графики.
(троллям рекомендуется не читать, а то будут пениться что ДД им не нужен и старый им хватает :D )
график нижен построен по данным РАВов,
[quot]The new sensor uses a black level of DN (data number) 512 for ISO 100 and 200, but continues using 2048 for the remaining ISO levels. The saturation level seems to be the DN 16383 at all ISO levels, which is unusual. For example, the analyzed ISO 100 picture has 871 blue pixels with DN 16383, 1039 red pixels with DN 16382, and 1660 plus 1632 green pixels (two green channels) with DN 16383; the image is overall underexposed and from DN 10000 to 16381/2, each DN only counts 0-2 pixels.[/quot]

судя по всему ДД у новой камеры намного больше на базовых ИСО чем у топ-кропа со старой матрицей.

после ИСО 1600 ДД у 7ДМ2 чуть лучше но там уже такой уровень шума что это смысла все равно не имеет.

еще немного графиков для размышлений
Raw (converted to TIFF) signal to noise ratio analysis:

Raw (converter to TIFF) dynamic range analysis:

выходит кенон немного поменял концепцию, насколько знаю, раньше у них на исо примерно 160-200 был макс дд, а сейчас на исо100

да, что-то точно изменилось и стало ближе к матрицам сони.
сейчас крутил РАВы Д5500 и сабжа, проверил с дпревью - вроде по теням практически идентичны и ДД очень похож.

Графики странны.

На одном в районе ISO-100 DR свыше 13, и линейно идёт вниз, когда у 7d2 полка на нижних ИСО, на другом DR около 12, и вначале график плавный. Где-то явно что-то не так намеряли!

Однако интересно, если там новый сенсор, как в действительности он себя ведёт.

> после ИСО 1600 ДД у 7ДМ2 чуть лучше но там уже
> такой уровень шума что это смысла все равно не имеет.
Если верить графику, то на треть стопа. Ну, это не принципиальная разница, в этом я согласен. Но ещё надо на реальные тесты смотреть, хотя я не думаю, что у современных сенсоров будет большая разница. Но реальные тесты иногда сильно отличаются от формальных замеров.
Про "смысла всё равно не имеет" -- принципиально не согласен. Рабочие ИСО довольно большие, хотя тут, конечно, он сцены зависит и от требований к фото. Я сегодня выложу в тему 7d2 какие-то примеры с ночной съёмкой чёрной кошки (а то птичники уже достали :) ) -- здесь, всё-таки, явный оффтопик. Для себя я прихожу к выводу, что H2 (51200) уже непригодно, уж совсем каша, только для каких-то совсем редких репортажных случаев. Но уже H1 (25600) даёт даже вполне себе пригодную репортажную картинку, причём после dpp3, да и камерный jpeg не так плох (dpp4 пока не удаётся поднять, там может и лучше результат можно получить). По опыту работы с первой семёркой -- там, конечно, на таких iso в принципе работать нельзя, они и не предусмотрены. Но на 3200 часто хорошая картинка.
В общем, эти высокие ИСО, это не маркетинг, а вполне себе практичная вещь.
Думаю, у 80d что-то близкое должно быть, да и у современных камер, что попроще.

Цитата:

от: Nik79

становится понятно

Ну НАКОНЕЦ ТО! вам стало понятно!
Я так рад за вас!
Очень рад!
Ну просто очень!

А что конкретно по 80D ?
Или всё так и дальше будете выкапывать и обсуждать "столетнюю" давность?
Есть что-то конкретное?
Или снова сотрясаете воздух бесполезными обсуждениями?
Ну?
Камера у ВАС есть?
Поделитесь примерами,впечатлениями,соображениями,своими мыслями как пользователя такового.
Нет?
Ну и идите с миром !!!
А все эти графики,линии,кривые никакого отношения к РЕАЛЬНЫМ пользователям не имеют!
А поскольку камеры у вас нет, то о чё вы вообще говорите?
О том где лучше где хуже?
У какой компании прибыль у какой убыток?
Где лучше ДД где хуже?

Так можно до бесконечности рассуждать,обсуждать,что-то старое выкапывать,новое добавлять...
А толку?
Вам это нравится?
.
.
.
Ну что же, прдолжайте...
Пользы в этом Н И К А К О Й !!!

:D :D :D

к сожалению разные методики замеров выдают немного разные данные.
подождем что намеряют в ДхО, все таки у них база пожалуй самая большая.
но тот факт что матрица сильно по ДД отличается от старой - думаю, уже очевиден.
если судить по РАВам, до уровня Д7200 матрица еще не дотягивает, но уже не так глобально как было раньше. ИМХО.

обзоры
https://youtu.be/ZqsCRadQuHk

Canon 80D Review (vs 70D, 7D Mk II, Nikon D5500, Sony a6300)
https://youtu.be/iXFgURp8NjI

Sony A6300 vs Canon 80D Epic Shootout Review | Which camera to buy tutorial
https://youtu.be/VoNRXWFTFa4