Canon EOS 6D Официальный анонс, спецификации

Цитата:

от:VladAR
да да отходить подходить, в том то все и дело что для кропа нужен бы был обьектив ощутимо шире и светосильнее а его нет ;) и нет аналогов 35 1.4 на кроп, сколько там должно быть? 24 1.0 или 0.8 чтоб кроп дал угол и размытие как фф? ;) тоесть есть такие вещи в районе малых грип на шу которые кропу физически недостижимы, и если ваше фототворчество лежит в этих диапазонах, то на кропе вы будете несчастны, ибо недосигаемо ;)

Подробнее

Золотые слова, Юрий Венедиктович! Оптика работает по-другому. А дроччинг на пиксели вторичен

а реально надо снимать при ярком солнце на открытых дырках? В смысле, яркое солнце - это же вообще не самое лучшее решение по свету. А для бытовых кадров - можно и прижать диафрагму.

p.s.: ну то есть для себя в этом плане особых ограничений не вижу ) Сейчас у меня вообще iso200 и 1/4000 максимум :)

Ну если по науке снимать - то да, яркое солнце это зло, но обстоятельства разные бывают, универсальность падает.
Если его рассмотреть как тревел камеру с его чуть уменьшенными размерами - то например, на пляже в солнечную погоду красивый кадр типа портрета в полный рост с малой грип на полтос с диафрагмой 1.4 уже не снимешь без ND фильтра...
Ну или волны-брызги блестящие на солнце например.

Хотя iso 50 могло бы как-то помочь в этом, но и его там нету :!:

дубль

Цитата:

от: ИК
Хмм.. и какой же функионал в нексе? Вообще по нулям.

Всё что мне нужно кроме фотоохоты и макро и то короткофокусное удобнее. Но речь не о нём конкретно.

Цитата:

от:VladAR
вот откопал в глубинах фотору )))) 60д и 5д2 настройки максимально одинаковы, кадры одинаковы, выдержка/диафрагма/исо тоже, проявки одинаковы, условия по свету одинаковы!!! почему с пятака вышло обьемнее и сочнее одежда и светлее ну запишите это либо на чудомагию фф либо на то что тест неидиален и чтото нахимичено )

Подробнее

Потому, что принципы фото-подобия, как и в гидродинамике - есть свое "число А не должна быть ОДИНАКОВА на разных сенсорах, она должна быть ПРОПОРЦИОНАЛЬНА КРОПУ. Тогда ГРИП будет примерно одинаковый (а вот выдержку уравнивать надо подбором ИСО!

похоже на ФФ?

Цитата:

от: Сергей Ратников
а реально надо снимать при ярком солнце на открытых дырках? В смысле, яркое солнце

http://fotkidepo.ru/?id=photo:486142
http://fotkidepo.ru/?id=photo:486242
http://fotkidepo.ru/?id=photo:486143

Цитата:

от: Одиссей

похоже на ФФ?

В макро смысла сравнивать нет) Там и на кропе итак слишком малый грип, для большинства кадров дырку надо зажимать сильно, чтобы объект размером с пчелу в грип попал целиком.

Цитата:

от:VladAR
вот откопал в глубинах фотору )))) 60д и 5д2 настройки максимально одинаковы, кадры одинаковы, выдержка/диафрагма/исо тоже, проявки одинаковы, условия по свету одинаковы!!! почему с пятака вышло обьемнее и сочнее одежда и светлее ну запишите это либо на чудомагию фф либо на то что тест неидиален и чтото нахимичено ) мне пофиг, я вам даю то что я проделал имея на руках две камеры и желание самому себе ответить на вопрос в чем же разница в ФФ и КРОП ;)

http://album.foto.ru/photos/or/363347/2475464.jpg

хотите, делайте выводы, хотите, ставьте свои опыты и тесты ;) я для себя решил, и хотя у 60д свистелкоперделок понаставлено намного больше, и мне она по руке удобнее, за неделю была продана, картинка решила

Подробнее

Ну вышло несколько темнее с 60D, а где преимущество то? Это к замеру камеры, а не к размеру матрицы. Преимущество то где?

Цитата:

от: Грашин Алексей
http://fotkidepo.ru/?id=photo:486142
http://fotkidepo.ru/?id=photo:486242
http://fotkidepo.ru/?id=photo:486143

А почему экспокоррекция в плюс?

А на фотке, где 1/8000 - всё равно света выбиты. И модель жмурится )

p.s.: а вообще, спасибо. Примеры показательны. Не столько даже в плане выдержек, сколько в "магии" ФФ. Да, фф раскрывается на открытых дырках особенно. Спасибо ещё раз!

p.p.s.: а нейтральный серый фильтр стоит всё равно иметь. И так съёмка на грани.

Цитата:

от:VladAR
да да отходить подходить, в том то все и дело что для кропа нужен бы был обьектив ощутимо шире и светосильнее а его нет ;) и нет аналогов 35 1.4 на кроп, сколько там должно быть? 24 1.0 или 0.8 чтоб кроп дал угол и размытие как фф? ;) тоесть есть такие вещи в районе малых грип на шу которые кропу физически недостижимы, и если ваше фототворчество лежит в этих диапазонах, то на кропе вы будете несчастны, ибо недосигаемо ;)

Подробнее

Аналогично, есть такие дальнобойные фокусные, которые если и посильны ФФ то разве что за совсершенно невменяемые деньги, а выкропливание картинки из центра часто не приводит к получению приемлимой детализации ибо в 2.35 раза для х1.5, а для х1.6 и того поболее.

Да, магия ФФ именно в этом эффекте объёма, физически недоступного кропу:
Полтос 1.4 на открытой: (фото не мои)






А это с телевиками на открытых:




Поэтому я считаю, что пользофать ФФ с тёмными стёклами типа f4 вообще кощунство, только светосильные фиксы 1.4-1.8, а ещё лучше 1.2 )))))

А вообще это всё дикий оффтоп, простите меня модераторы...

это аргумент Мелкона, не очень убедительный ИМХО,
есть примеры - на ЛЛ и у Килкпатрика, что "принцип подобия" работает
и при его соблюдении разницы между компактом, кропом и ФФ нет по большому
счету. Разница в ИСО-перформансе сенсоров соотв., поскольку одинаково резинового света нет на все времена и физических пределах светосилы (на практике сильно меньше 1 не получается сделать).
Про кощунство работы телефиками с f/4 ерунда полная. Тот же 70-200/4L очень приятные картинки давал. А портреты "с одним глазом" отнюдь не универсальны,
студийщики с большим светом вообще на 11-16 работают, зачем им и понадобился СФ

Цитата:

от:VladAR
вот откопал в глубинах фотору )))) 60д и 5д2 настройки максимально одинаковы, кадры одинаковы, выдержка/диафрагма/исо тоже, проявки одинаковы, условия по свету одинаковы!!! почему с пятака вышло обьемнее и сочнее одежда и светлее ну запишите это либо на чудомагию фф либо на то что тест неидиален и чтото нахимичено ) мне пофиг, я вам даю то что я проделал имея на руках две камеры и желание самому себе ответить на вопрос в чем же разница в ФФ и КРОП ;)

http://album.foto.ru/photos/or/363347/2475464.jpg

хотите, делайте выводы, хотите, ставьте свои опыты и тесты ;) я для себя решил, и хотя у 60д свистелкоперделок понаставлено намного больше, и мне она по руке удобнее, за неделю была продана, картинка решила

Подробнее

ЭФР разные, соотвтетвенно, разные точки съемки и разная перспектива. На кропе дефакто телевик с ЭФР=160мм сделал картинку более плоской, как и положено телевику.

Ну, и при чем здесь ФФ?
Разные тональные кривые, это вообще в сторону.

Все разговоры о волшебном ФФ парируются простым мысленным эспериментом: вырежем из ФФ 24МПск кроп 1.5 и получим в точности то, что мы бы имели с этим же объективом и с этой же точкой съемки на кропе с 16Мпкс.

Картинку дает объектив, а ему все равно, кроп или ФФ. А дальше работают законы подобия как уже было сказано.

Цитата:

от:ИК
ЭФР разные, соотвтетвенно, разные точки съемки и разная перспектива. На кропе дефакто телевик с ЭФР=160мм сделал картинку более плоской, как и положено телевику.

Ну, и при чем здесь ФФ?
Разные тональные кривые, это вообще в сторону.

Все разговоры о волшебном ФФ парируются простым мысленным эспериментом: вырежем из ФФ 24МПск кроп 1.5 и получим в точности то, что мы бы имели с этим же объективом и с этой же точкой съемки на кропе с 16Мпкс.

Картинку дает объектив, а ему все равно, кроп или ФФ. А дальше работают законы подобия как уже было сказано.

Подробнее

Почти всё верно, кроме одной мелочи.
Рассчёт надо везти по соотношению площадей сенсоров, а не по кроп фактору.
У 35 мм ФФ сенсор 36×24 mm имеет площадь 864mm2
У APS-С кропа Кэнона сенсор 22.2 x 14.8 мм имеет площадь 329mm2
Соответственно соотношение площадей 0.381
Так что вырезая кусок из середины в соответствии с кроп фактором Кэнона 1.6 ,получаем 24 мп х 0.381 равно всего то 9.1 мп.
Для никана будет слегка больше

Цитата:

от:mikio
Почти всё верно, кроме одной мелочи.
Рассчёт надо везти по соотношению площадей сенсоров, а не по кроп фактору.
У 35 мм ФФ сенсор 36×24 mm имеет площадь 864mm2
У АСП-С копа Кэнона сенсор 22.2 x 14.8 мм имеет площадь 329mm2
Соответственно соотношение площадей 0.381
Так что вырезая кусок из середины в соответствии с кроп фактором Кэнона 1.6 ,получаем 24 мп х 0.381 равно всего то 9.1 мп.
Для никана будет слегка больше

Подробнее

:) Ну, разумеется, по площади, это я слишком быстро писал.

Цитата:

от: ИК
.

Картинку дает объектив, а ему все равно, кроп или ФФ. А дальше работают законы подобия как уже было сказано.

Да фиг то там!!! Я тоже так думал пока лоб в лоб не сравнил, с одним и тем же стеклом, один и тот же сюжет. Да что там я, дочь моя 15-летняя поснимала кропом 1 раз , пришла домой, посмотрела фото и сказала "фуууу" , отдайте мне мой старый пятак, не хочу я этот новый "непятак"

Цитата:

от:Rain1
Для правильного теста нужно было снимать с одного расстояния и кадр с фф обрезать до кропа. Тогда бы никакой разницы в картинке не было бы или она была бы минимальна (ну естественно шумов меньше былоб на фф)

Подробнее

Угу если член в 25см отрезать до 7см то в сравнении с членом в 7см он будет даже немного хуже... Ты правильные тесты делаешь чувак!

Цитата:

от:VladAR
вот откопал в глубинах фотору ))))
http://album.foto.ru/photos/or/363347/2475464.jpg

хотите, делайте выводы, хотите, ставьте свои опыты и тесты ;) я для себя решил, и хотя у 60д свистелкоперделок понаставлено намного больше, и мне она по руке удобнее, за неделю была продана, картинка решила

Подробнее

Похоже на то, что на левом снимке солнце чуть больше из-за дымки вышло: на волосах блик отчетливый, на лице контраст больше :?:

приимущество когда тебе этих 1/2 стопа не хватит в сложных условиях и ты поймешь что у фотика не 1600 а 800 с копейками рабочие ;)