Canon - беззеркалка со сменой оптикой

Цитата:

от: Полесов

Нет, ну EF-M кроет только кроповую матрицу. Они меньше и дешевле

С чего вы взяли что EF-M кроет только кропнутую матрицу?
У EF-M диаметр байонета больше чем у Sony E,а Sony E mount как вам известно это ФФ.
Sony E mount 46.1mm
Canon EF-M 47mm
---------------------------
Ustoff опередил меня. :)

Цитата:

от:v.z.
С чего вы взяли что EF-M кроет только кропнутую матрицу?
У EF-M диаметр байонета больше чем у Sony E,а Sony E mount как вам известно это ФФ.
Sony E mount 46.1mm
Canon EF-M 47mm
---------------------------
Ustoff опередил меня. :)

Подробнее

Железо может и кроет, но, я пока не встречал в сети ни одного случая применения стекол EF-M на полном кадре. Или Вы теоретизируете, что в байонет EF-M можно воткнуть полнокадровое стекло?

Цитата:

от: Полесов
Судя по разрешению матрицы - не то 24, не то 28 мп, матрица будет не от 6д2 :)

Почему нет? Среднее арифметическое между 24 и 28 как раз 26 :D
Матрица с таким удачным ДД не может так быстро уйти!

Цитата:

от:v.z.

С чего вы взяли что EF-M кроет только кропнутую матрицу?
У EF-M диаметр байонета больше чем у Sony E,а Sony E mount как вам известно это ФФ.
Sony E mount 46.1mm
Canon EF-M 47mm
---------------------------
Ustoff опередил меня. :)

Подробнее

Единственным обьяснением, если не возьмут EF-M на полный кадр, а сделают отдельный, с большим диаметром, то это светосила. Точнее, жадность. Чем больше светосила стекол, тем они дороже.

Были бы не жадные, выпускали бы только дешёвые пластмассовые стёкла с диафрагмой 8.
Но, увы...

Это Эклектика )))
Если будет корпус М50 с новым байонетом с прицелом под стекла со светосилой 0.95

Цитата:

от: Полесов

Железо может и кроет, но, я пока не встречал в сети ни одного случая применения стекол EF-M на полном кадре. Или Вы теоретизируете, что в байонет EF-M можно воткнуть полнокадровое стекло?

И теоритически и практически это можно сделать (Sony E имеет),но смысл? когда есть уже готовый EF байонет правильного,скажем так размера (тот же Nikon Z всего на 1mm больше).

Скоро (надеюсь) все узнаем, пока что мы черпаем слухи в пересказе руморсов даже не от анонимных источников, а от неизвестных :)
Одна баба сказала, короче:

we’ve been getting a lot of information from unknown sources.

Цитата:

от: Полесов
Железо может и кроет, но, я пока не встречал в сети ни одного случая применения стекол EF-M на полном кадре. Или Вы теоретизируете, что в байонет EF-M можно воткнуть полнокадровое стекло?

а какой идиот т стёкла от кропа через несуществующий адаптер будет на несуществующую тушку ФФ вешать ?

речь о том , что возможно байонет эос -м делался с прицелом под ФФ...
выкатят тушку и 3-4 стекла..... плюс в кроп режиме вся оптика еос-М и адаптер уже есть с ЕФ на ЭОС-М....
ну и видимо могут запустить новый адаптер ( если у того что есть будет виньетка на ФФ ) ....
мне кажется что Кэнон не ставил задачу развития системы эос-м - а запустил её как отработка решений для ФФ БЗК.

Цитата:

от: Ygrek -(Игорь)
а какой идиот т стёкла от кропа через несуществующий адаптер будет на несуществующую тушку ФФ вешать ?

Браво, Вы догадались!

Цитата:

от:Ygrek -(Игорь)

а какой идиот т стёкла от кропа через несуществующий адаптер будет на несуществующую тушку ФФ вешать ?

речь о том , что возможно байонет эос -м делался с прицелом под ФФ...
выкатят тушку и 3-4 стекла..... плюс в кроп режиме вся оптика еос-М и адаптер уже есть с ЕФ на ЭОС-М....
ну и видимо могут запустить новый адаптер ( если у того что есть будет виньетка на ФФ ) ....
мне кажется что Кэнон не ставил задачу развития системы эос-м - а запустил её как отработка решений для ФФ БЗК.

Подробнее

Какой смысл делать EF-M ФФ беззеркалку с меньшим диаметром байонета (меньше светосила),когда есть уже готовый EF байонет (больше светосила)?
Глупо!

насчет совместимости. сейчас объективы ef canon больше совместимы с Сони, чем с canon m5, например. я о том что при установке на м5 стабилизированных объективов кэнон, стабилизатор постоянно включен (или выключен переключателем), а не включается при полунажатии кнопки спуска. при установке на сони можно выключить стабилизатор на объективе и будет работать матричный или наоборот, но активироваться будет при полунажатии. как бы кэнон не устроил нечто подобное и теперь со стабилизатором или с фокусировкой по глазам или еще с чем-нибудь, чтобы стимулировать таким способом покупку новых объективов

Два основных параметра байонета:
1. рабочий отрезок (для беззеркалки меньше=лучше для построения широкоугольников и блинчиков. Зеркало убрали - и сэкономленным местом -воспользовались);
2. внутренний диаметр (для ФФ - больше=лучше = запас под сверхсветосильные стекла и бОльший ход перемещения матрицы при работе стабилизации).
Для имеющихся байонетов Canon (+ лучше, - хуже):
EF 1 -, 2 +
EF-M 1+, 2 -
поэтому просится RF c 1 +, 2 +
Nikon Z имеет 1 +, 2 +
Sony FE имеет 1 +, 2 -.

Цитата:

от: maxim ge

Рабочий отрезок сам по себе не проблема - если не стремиться к "блинчикам" и "блинозумам". Потери от смены байонета гигантские, а приобретения - умеренные.

С точностью до наоборот.
1) Основные доходы системы - с опций, в данном случае - с оптики(соотношение ~1:3 по оборотам). С точки зрения маржи,- еще сильнее пропорция в пользу оптики и проч.
2) Новая камера со старым байонетом никак не стимулирует покупку дополнительных объективов. Финансовый приварок ограничивается продажей "тушек", максимум - "китов". При этом рынок камер - весьма конкурентен и все больее полхож на "рынок покупателя": если цены камер по сегментам не сильно падают, то "количество камеры на $" неуклонно растет, снижая, в конечном итоге, маржинальность соответствующего бизнеса.
3) Выход же камер с новым байонетом "перезапускает" цикл продаж оптики к ним. Рынок оптики (несмотря на успехи ОЕМ), больше похож на "рынок продавца"
(простейший пруф - стабильный рост средних цен на оптику последние ~5 лет), что обеспечивает производителю "хлеб с маслом" на последующие 2
Последний пункт подразумевает, конечно, одну оговорку: "если камеры будут приняты рынком" (попросту говоря - продаваться, как горячие пирожки).

Цитата:

от: Ustoff

EF 1 -, 2 +
EF-M 1+, 2 -
поэтому просится RF c 1 +, 2 +
Nikon Z имеет 1 +, 2 +
Sony FE имеет 1 +, 2 -.

Вот они наверняка и сделают EF-R байонет,
оставят тот же размер байонета (поменяют только название,чтобы не путаться),
РО отрезок уменьшат,сделают новые объективы под EF-R,а на существующие уже EF объективы сделают переходник: EF/EF-R.
Всё как у Nikon Z и Sony E.

И вот у Canon опять же,снова есть возможность сделать новый байонет под БЗК с нуля,наверняка больший чем у Nikon Z. :D

Те же самые слухи

Things are heating up ahead of next week’s Canon announcement. For those who have been on a different planet for the last weeks: rumors have it that on September 4/5 Canon might announce (at least) one of the two full frame mirrorless cameras the company has on schedule. Please note that you may be very disappointed by next week’s announcement. More about that later or tomorrow.

After our very basic specification list for Canon’s full frame mirrorless camera, Canon Rumors got some more bits, the most interesting being the supposed moniker of Canon’s full frame mirrorless camera, and that Canon might introduce a new mount type.

Name: Canon EOS R
RF Mount (New mount, possible EF compatibility?)
No reports of new “RF” lenses being announced alongside the body.
Similar ergonomics to the EOS M50
Slightly larger body than the EOS M50
Will compete with the Sony A7 III & Nikon Z6
24mp or 28mp (Two different reports)

All in all nothing that’s not at least plausible. A new mount type has been rumored many times. If this Canon full frame mirrorless camera is going to compete with the Nikon Z6, then it hardy will be a professional-oriented MILC. Is Canon still scared to cannibalise their DSLR market?

Цитата:

от: Одиссей

2) Новая камера со старым байонетом никак не стимулирует покупку дополнительных объективов.

Каким же образом новый байонет стимулирует _дополнительную_ покупку новых объективов?

Если есть классный старый объектив он ставится через переходник. Я именно так и сделал. Новые новые мне - зачем? Они, ко всему прочему, еще и дороже. Да и нет их :)

Т.е. это далекая перспектива, а БЗ нужна сейчас уже.

Вообще, две камеры было бы круто. Одна - просто БЗ в привычной З-тушке, вторая - перспективная, с новый байонетом.

Например, потому, что
(а) переходники всегда портят оптическое качество;
(б) "зеркальные" моторы (кроме STM) не оптимальны для КАФ/гибридного АФ и видео;
(в) родные объективы максимально эффективны при работе с "продвинутыми" функциями (Eye-AF, IBIS, 20+fps и ДР.)
(г) старые объективы оптимизированы под другую толщину оптического стэка или даже его отсутствие (пленка).
Много можно резонов придумать.
Но главное, что практика показывает: покупают у Соньки Е-оптику, хорошо раскупают! Несмотря даже на "более лучшую" совместимость с ней EF-стекол, чем с родными, казалось бы, М-ками

Цитата:

от: Одиссей

(а) переходники всегда портят оптическое качество;

Цитата:

от: Одиссей
Например, потому, что
(а) переходники всегда портят оптическое качество;

Это с какой такой радости пластиковая труба портит оптическое качество?