canon 80d + Объектив Canon EF 50mm f/1.2L, нормальный выбор? помогите пожалуйста!!

Цитата:

от: Nicholaes
Ничего безумнее предложенной связки кропа с 50/1,2L быть не может.

А можно аргументировать столь категоричное заявление?!
У меня два кропа 7D m II и 1200D, и два полтиника с f/1.2 один Canon L, другой мануальный. И вот имея ФФ я всё же снимаю и на кроп + 50 1.2. В том числе на открытой, и портреты. И всё замечательно! Связка 1200D + мануальный 50 1.2 = 30 000р даёт вообще восхитительный результат по цене/качеству! Да, ФФ + 85 1.2 лучше. Но не все ж за это платят!

И вот как то мне ваше высказывание про безумие... Может я что то не так делаю?!

Цитата:

от: Sofont
А можно аргументировать столь категоричное заявление?!

Ну лично я понял что идет намек на то что у 50 1,2 резкость оставляет желать лучшего, следовательно на кропе еще менее резкое изображение будет. Мол зачем платить штуку баксов и получать "так себе" снимки, лучше оптику подешевле и ФФ тушку.

А вот кстати про резкость фф и кроп на открытых - уже давно не является правилом. Что меня поразило в одном тесте на ютюб, что на кропе (60д) с открытой 50 1.2 не менее резок чем на 6д.

Вот ссылка на обзор. думаю многие вопросы сами отпадут... А если хорошо знаете английски то польза будет еще большей от просмотра))
https://www.youtube.com/watch?v=A91vyC4Lg6g

И еще момент за-против ... если нужно безупречное оптическое качество - 50 1.2 его автору он не даст, надо брать сигму 50 АРТ - нет аберраций, резкость с открытой, хорошая геометрия.

50 1.2 - это творческий объектив для съемки портретов и людей почти в любых условиях от сумрака кабаков до улицы. У 50 1.2 есть свой уникальный рисунок и объем, которого нет на других полтинниках. Его покупают люди, которые не вглядываются при 100% кропе в углы кадра в поисках резкости, которые смотрят на фотографии вцелом и общем, который готовы возиться (если надо) с хроматикой в ФШ ЛР и мириться с определенным количеством брака по АФ.

Если автор темы творец, художник, путь берет 50 1.2, если коммерческий фотограф, которому важно исключительное техническое совершенство, то Сигму 50 арт брать. Я пока склоняюсь к 50 1.2 на фф и думаю даже о продаже 85 1.2... но видимо зря я это... ))) :D

Цитата:

от:Erazel
Ну лично я понял что идет намек на то что у 50 1,2 резкость оставляет желать лучшего, следовательно на кропе еще менее резкое изображение будет. Мол зачем платить штуку баксов и получать "так себе" снимки, лучше оптику подешевле и ФФ тушку.

Подробнее

С резкостью на 1.2 как раз нет проблем у Canon 50 1.2 - он достаточно резок и одновременно мягок для портрета. Просто идеален! Вот Canon 85 1.2 уже излишне резок даже на 1.2.
Идеальная резкость на открытой нужна только в предметке, макро и возможно в пейзаже - там где мы смотрим фото в масштабе 1:1.
Зачем избыточная резкость в портрете? Растянуть глаз на весь экран, или поры на носу разшлядеть?! Но, тогда это уже не портрет, а макросъёмка дефектов кожи!
А риснички на 1.2 полтос прорисовывает чётко.

Цитата:

от: Макс Шелл
У 50 1.2 есть свой уникальный рисунок и объем, которого нет на других полтинниках.

https://www.ixbt.com/dp/canon-ef-50mm-f12l-usm-f14-usm-review.html
Хм, где тут автор налажал? А то я что-то разницы в картинке не вижу. Вот смотрю последник блок(размытие) и мне картинки кажутся одинаковыми. Интересно что автор того материала упустил.

Цитата:

от: Макс Шелл
Что меня поразило в одном тесте на ютюб, что на кропе (60д) с открытой 50 1.2 не менее резок чем на 6д.

Ну так походу получается что он разрешает 35 мегапикселей на ФФ. Ну раз и на кропе резкость не уступает. Но странно, всегда думал что нормальная резкость у него на 2.0 начинается. Вот даже на хоботе по графиках так получается.

Цитата:

от:Макс Шелл
А вот кстати про резкость фф и кроп на открытых - уже давно не является правилом. Что меня поразило в одном тесте на ютюб, что на кропе (60д) с открытой 50 1.2 не менее резок чем на 6д.

Вот ссылка на обзор. думаю многие вопросы сами отпадут... А если хорошо знаете английски то польза будет еще большей от просмотра))
https://www.youtube.com/watch?v=A91vyC4Lg6g

И еще момент за-против ... если нужно безупречное оптическое качество - 50 1.2 его автору он не даст, надо брать сигму 50 АРТ - нет аберраций, резкость с открытой, хорошая геометрия.

50 1.2 - это творческий объектив для съемки портретов и людей почти в любых условиях от сумрака кабаков до улицы. У 50 1.2 есть свой уникальный рисунок и объем, которого нет на других полтинниках. Его покупают люди, которые не вглядываются при 100% кропе в углы кадра в поисках резкости, которые смотрят на фотографии вцелом и общем, который готовы возиться (если надо) с хроматикой в ФШ ЛР и мириться с определенным количеством брака по АФ.

Если автор темы творец, художник, путь берет 50 1.2, если коммерческий фотограф, которому важно исключительное техническое совершенство, то Сигму 50 арт брать. Я пока склоняюсь к 50 1.2 на фф и думаю даже о продаже 85 1.2... но видимо зря я это... ))) :D

Подробнее

Да, резкость у меня и на ФФ и на кропе отличная (5D III и 7D II) а вот 1200D чазще промахивается, отсюда и пошло! Это на старых тушках плохо было на кропе, на современных всё хорошо!

Да, Сигмы резче на открытой... Но вот для портрета оно реально не надо! Хотя, если хочется то зажав 50 1.2 до f/2 уже можно получить идеальную резкость.

50 1.2 отличный художественный объектив, но 85 1.2 лучше! И продавать 85, чтоб взять 50 - это обречь себя на мучения постоянного сожаления!
Я снимаю на полтос либо с кропом, либо когда нет возможности отойти, например на яхте полтиник здорово выручил, в остальных случаях ФФ + 85.

Ну спасибо) Успокоили, тогда ок.. не буду торопиться. А для кропа у меня есть 50 1.4 как портретник, и кстати оказался тоже резким с открытой и аф точно попадает. Не понимаю откуда такая нелюбовь народа к 50 1.4.... может много кто попадал на уроненые или чиненые объективы... Новый он практически идеальным оказался... Руки подвели похоже в первых моих тестах. До этого 50 1.4 был 2 раза и оба раза брал Б.у. и оба раза были приколы с АФ на 5д2. На 6д и 50д показывает себя идеально.

50 1.2 брать тогда не буду... не думаю, что разница 1.4 и 1.2 на кропе будет огромной. Единственный реально подтвержденный тестами плюс 1.2 версии -это работа в контровом свете... 1.2 не теряет контрастность почти (нет пелены) , а вот
в 1.4 версии с этим намного хуже, но тоже некритино. Вообщем для меня лично кажется логичным использовать 50 1.2 на фф а 50 1.4 на кропе. Не знаю почему... Наверное просто "потому что" )))

Сейчас прохожу очередной этап оптимизации стекол. Оставляю 50 85 и 70-200 и две тушки оставляю 6д и 50д... 6д для ответственных съемок вроде портретов и студии, там фф нужнее всего. 50д для повседневной съемки и репортажа, там он прямо нравится ... и серийная съемка есть и 1/8000, что иногда спасает.

А вот на фф пока не придумал что брать... или 16-35 или 24-70 II, на последний денег катастрофически не предвидится ближайшие полгода год... точно. Семье еще надо чтото кушать :D

p.s. хотя вон есть люди которые довольны и с первой версией ходят и не видят смысла менять на вторую)

Цитата:

от:Erazel
https://www.ixbt.com/dp/canon-ef-50mm-f12l-usm-f14-usm-review.html
Хм, где тут автор налажал? А то я что-то разницы в картинке не вижу. Вот смотрю последник блок(размытие) и мне картинки кажутся одинаковыми. Интересно что автор того материала упустил.

Подробнее

Я вообще этого теста не очень понял. Половина кадров снято в плохом свете при искуственном или сумрачном освещении... ладно это полбеды.

Размытие отличается только если сравнивать на 1.2 50л и 1.4 50-неэль а такого примера нет.

Думаю, обывателю оно и не критично будет, а с учетом разницы в 4 раза в цене, возможно и не будет иметь какой либо ценности для последнего.

Цвет у 1.2 точно отличается в лучшую сторону, но опять же некоторые это могут не замечать или не увидеть, я уж молчу про то, что некоторые настолько привыкли обрабатывать "надо не надо", что картинка с 50 стм может оказаться красивее в обработке, чем 50 1.2 без нее.

Удивило отсутствие теста в контровом свете. Это одно из важных для портретного фотографа преимуществ. Но опять же, какой процент кадров у вас будет в контровике? Если человек снимает со светом постановку в контровике, то вопрос потери контрастности картинки может стоять очень остро и он точно выберет Эль.
Кстати именно такое же отличие 85 1.8 от 85 1.2. - уверенная работа последнего, когда солнце сзади модели или в студии.

Много фотографий в тесте, которые вообще не снимаются с дыркой 1.2, например пейзажи на 1.2 это вообще дичь какая-то по мне...

Ресурс ixbt не считаю каким-либо показателем, так как исторически был в большей степени IT-порталом, остальные разделы были уже добавлены спустя годы.

С другой стороны, если человек не видит разницы, то зачем платить дважды или трижды. Я для своих задач разницы в 4 раза не увидел, а для всего остального у меня есть 85 1.2L, который все же я не продам наверное уже никогда... :D

Цитата:

от: Макс Шелл


p.s. хотя вон есть люди которые довольны и с первой версией ходят и не видят смысла менять на вторую)

Я хожу. А зачем его менять, вторую версию посмотрел, ну я особо не увидел разницы. Этот сдохнет - поменяю :) .

Цитата:

от: Макс Шелл
а для всего остального у меня есть 85 1.2L, который все же я не продам наверное уже никогда... :D

Будем дружить восемьдесят пятыми :) . Я еще успел посмотреть 85L 1,4 со стабом. Он вызвал двойственные чувства. Стаб конечно в плюс, но то, что он новый настолько дешевле стоит, чем 85 без стаба, наводит на мысли, что кенон здорово сэкономил на стеклах.

Цитата:

от:Александра Трухина

1. Скажите пожалуйста достаточно ли будет возможностей canon 80d + объектив Canon EF 50mm f/1.2L для съемок свадеб и портретов?
2. Может лучше взять другую тушку или объектив?
3. Стоит ли для этих целей брать полный кадр или кропа достаточно?
4. и если стоит, то какой посоветуете) Заранее большое спасибо!!!

Подробнее

Ну что... Помогли вам в вашем выборе местные профессионалы ?
На чём остановились ?
Оказалось, что нужно 2 шт. Канона 5 Марк 3 + 24-70 и 70-200 ??? (а я дурак, сразу не догадался...) Ну желаю тогда удачи... сначала накопить деньжат, потом всё это потаскать, а в конце перед монитором понять, что "фотографировать то я и не умею..."
Теперь по пунктам:
1. Для портретов очень достаточно, для свадьбы нет. На эту камеру ещё бы один фикс в районе 24мм
2. Конечно. Сейчас собирать систему на старой зеркальной технологии особого смысла нету.
3. "Магия" полного кадра, сильно преувеличена. Для свадеб подойдёт как кроп, так и микра 3/4.
4.1 Кроп Сони а6000/6300/6400/6500 (по деньгам) с объективами Сигма 16 широкий/30 для всего/56 портретный на F1,4
4.2 Микра 3/4 Олимпусы/Панасоники 10-2/10-3/5-2 с объективами 18 широкий/25 стандарт/45 портреты на F1,8
Работая с фиксами, желательно иметь две камеры. Поэтому они не должны быть дорогими.

Цитата:

от:Дирижер
Ну что... Помогли вам в вашем выборе местные профессионалы ?
На чём остановились ?
Оказалось, что нужно 2 шт. Канона 5 Марк 3 + 24-70 и 70-200 ??? (а я дурак, сразу не догадался...) Ну желаю тогда удачи... сначала накопить деньжат, потом всё это потаскать, а в конце перед монитором понять, что "фотографировать то я и не умею..."
Теперь по пунктам:
1. Для портретов очень достаточно, для свадьбы нет. На эту камеру ещё бы один фикс в районе 24мм
2. Конечно. Сейчас собирать систему на старой зеркальной технологии особого смысла нету.
3. "Магия" полного кадра, сильно преувеличена. Для свадеб подойдёт как кроп, так и микра 3/4.
4.1 Кроп Сони а6000/6300/6400/6500 (по деньгам) с объективами Сигма 16 широкий/30 для всего/56 портретный на F1,4
4.2 Микра 3/4 Олимпусы/Панасоники 10-2/10-3/5-2 с объективами 18 широкий/25 стандарт/45 портреты на F1,8
Работая с фиксами, желательно иметь две камеры. Поэтому они не должны быть дорогими.

Подробнее

Все время забываю спросить, а по фото специализируетесь или по музыке больше?

Цитата:

от:Sofont
А можно аргументировать столь категоричное заявление?!
У меня два кропа 7D m II и 1200D, и два полтиника с f/1.2 один Canon L, другой мануальный. И вот имея ФФ я всё же снимаю и на кроп + 50 1.2. В том числе на открытой, и портреты. И всё замечательно! Связка 1200D + мануальный 50 1.2 = 30 000р даёт вообще восхитительный результат по цене/качеству! Да, ФФ + 85 1.2 лучше. Но не все ж за это платят!

И вот как то мне ваше высказывание про безумие... Может я что то не так делаю?!

Подробнее

Да нет, все Вы так делаете. Раз объектив есть, и цеплябелен к кропотушке, то почему бы и нет? Но вот целенаправленно покупать связку 80д и 50/1,2 л считаю безумием, да. Связку 80д с б/у сигмой /1,4 ех безумием не считаю. За цену связки 80д с /1,2л можно взять 6д + 85/1,8 и ещё на кучу нужных ништяков денежка останется, а результат на выходе будет плюс-минус тот же.

Ну фсё! Панеслась! :D

От себя к предыдущему посту добавлю лишь одно... На вкус и цвет все фломастеры разные... Знаю человека снимавшего свадьбу на Лейку М9. Думаю объяснять про наличие АФ не надо.

1. Скажите пожалуйста достаточно ли будет возможностей canon 80d + объектив Canon EF 50mm f/1.2L для съемок свадеб и портретов? - Достаточно для портретов, но не достаточно для репортажа (читать как свадьба в том числе)


2. Может лучше взять другую тушку или объектив? - Чего не бери, но для получения исключительного результата, увы это полный кадр! А стоимость 80д это стоимость 6д и пускай там нет (в 6д) 1/8000, но по центральной точке можно снять все от и до, также рассмотреть обязательно 5д3, можно найти живой и бодрый б.у. не из под бомбил... Там аф очень цепкий и хорошо и точно работает почти со всеми стеклами. Если собираетесь снимать сериями со следящей фокусировкой, то зеркало по прежнему актуально, аккумулятор живет на 6д 2 недели при любительском использовании, не говоря уже о том, что на 6-8 часов съемок нон стоп его хватит, а к современным БЗК вы будете покупать еще 5-6 акумуляторов, ибо они дохнут со страшной силой в репортаже... только невеста села как надо и взгляд то, что надо, а у вас бац и меняй акум, ах да, вы не заметили заранее, что он сел.. считаю это основной минус БЗК в сравнении с ЗК

3. Стоит ли для этих целей брать полный кадр или кропа достаточно? - Можно и 80д все снять, здесь все зависит от личный ваших предпочтений и амбиций. Я вижу разницу в картинке 6д и кроп , не глядя в Экзиф. Но это я, а клиент увидит ли?

4. и если стоит, то какой посоветуете) Заранее большое спасибо!!! Для свадеб и портретов 5д3, 5д4, 1дх. Вопрос какой уровень качества вам нужен и насколько клиентам важно, чтобы вы снимали именно на эти камеры. Также стили съемки бывают разные, можно снимать в стиле репортаж все, тогда однозначно те камеры, которые описал, да и 80д справится, но не по цене 50000р. имхо кроп брать... А можно постановочно снимать, тогда и 6д справится первый, который стоит без 5 рублей как 80д... Как пример.

______________________________________________

Как только автор темы сам определит точно как он собирается и что собирается снимать, то есть задачи, то сможет и без нас "профессионалов" сам определиться.

p.s. на бзк пытался уговорить себя перейти раза 3 точно... потом останавливался, тк для меня нонсенс батарея, которая кончается уже на 300м-400м кадре... В репортаже, даже медленном это час работы фотографа. Полный свадебный день - чемодан батарей для той же Сони а7 II надо брать...

Если как любитель автор будет фотографировать на 80%, и 20% редкий заработок, то можно и БЗК рассмотреть... Но опять же - в них есть много НО! И если для видео я их крайне рекомендую, то для фото-репортажа - однозначно пока лидирует зеркало по сумме характеристик))

Это ИМХО...

Цитата:

от: Nicholaes
За цену связки 80д с /1,2л можно взять 6д + 85/1,8 и ещё на кучу нужных ништяков денежка останется, а результат на выходе будет плюс-минус тот же.

Золотые слова... поэтому я искренне и не понимаю продукта под названием 80Д!

Цитата:

от: Дирижер

2. Конечно. Сейчас собирать систему на старой зеркальной технологии особого смысла нету.

Опа! Вот это новость!
Ну, так озвучте, только конкретно:
- беззеркальную систему, которая подойдёт для проф репортажа (те же свадьбы)
- конкретный набор камера + стёкла
- посчитайте цену этого набора

И после этого мы поговорим!

P.S. Теоретики, блин, диванные! Если появилось что то новое, то
1. это не значит, что оно лучше старого
2. это не значит, что "старое" уже непригодно для использования
3. многие новые технологии успешно живут вместе со старыми

С появлением автомата, пистолет не устарел. С появлением роторного двигателя, поршневой не устарел (и даже наоборот преобладает). С появлением мотоциклов велосипед не устарел. С появлением тракторов, лопата не устарела. С появлением телевидения (звук + изображение) радио (только звук) не устарело! Даже с появлением ВИДЕО, ФОТО не устарело!! И я могу продолжать бесконечно...
Так, почему же вы думаете, что зеркалки устарели?! И тем более почему нет смысла собирать зеркальную систему?!
Как минимум 10-20лет ещё можно будет снимать этой системой! Люди сейчас успешно снимают на тушки 10 летней давности и получают актуальные фото!

Цитата:

от: Макс Шелл
Ну фсё! Панеслась! :D

Сегодня все таки запишу видео кирпич против пятака по скорострельности :) .
Чего спорим то? Если есть клиент, которого устроит, как сняли на 600d на свадьбе, да флаг автору в руки. Особенно, если он будет доволен и денег заплатит.
Для меня лично важно, что я не доволен результатом. А то что написали так и есть. Я еще не забыл залипшие лепестки диафрагмы на не L объективах от влажности, и это не дождь.

Для Софонта:
Полностью поддерживаю по поводу устаревания :) .
Пока кроме не понятных плюшек улучшения не вижу, физику еще никто не переделал. Это как турбированные движки малого объема :) .
Я вообще не понимаю, о чем спор? Прям как айфоны против андроидов.
Есть деньги - айфон, нет денег - берем андроид или б/у айфон.
Мне проще, будет лучше в сьемке чем у меня набор, это продам - то куплю.
У меня объективы кенон, а не тамрон. Они не лучше, хотя могут дешевле стоить и быть чуть похоже, но мне по барабану. Меньше гемороя.
И вообще кстати, больше хороших фото.

Цитата:

от: Макс Шелл



Золотые слова... поэтому я искренне и не понимаю продукта под названием 80Д!

Ну почему же? Бюджетная альтернатива второй семерке. Для того, кто хочет дешево поиграть в спортивного репортера.

Но дальше начинаются нюансы. Связанные даже не с 80д, а с кропом как таковым. Есть у кенона объектив EF-S 15-44/2,0? Нет. И не будет никогда. Сделать такой можно, но он будет больше, тяжелее и дороже, чем его полнокадровый аналог, 24-70/2,8...

Цитата:

от:Nicholaes
Да нет, все Вы так делаете. Раз объектив есть, и цеплябелен к кропотушке, то почему бы и нет? Но вот целенаправленно покупать связку 80д и 50/1,2 л считаю безумием, да. Связку 80д с б/у сигмой /1,4 ех безумием не считаю. За цену связки 80д с /1,2л можно взять 6д + 85/1,8 и ещё на кучу нужных ништяков денежка останется, а результат на выходе будет плюс-минус тот же.

Подробнее

Понятно, вас смутила цена... А меня смущает "плюс-минус" ;) У меня был 50 1.8 STM, и вот я делал парные снимки: 1200D + 50 1.8 STM vs 5D m III + 85 1.2 L II... И результат на выходе, как ни удивительно, был +/- одинаковым, особенно после обработки! Да вот только я видел все эти плюсы и минусы! А если кто то не видит, то да, смысла нет!
P.S. Сигма 50 1.4 EX очень хорошее стекло :)

Цитата:

от:Sofont
Понятно, вас смутила цена... А меня смущает "плюс-минус" ;) У меня был 50 1.8 STM, и вот я делал парные снимки: 1200D + 50 1.8 STM vs 5D m III + 85 1.2 L II... И результат на выходе, как ни удивительно, был +/- одинаковым, особенно после обработки! Да вот только я видел все эти плюсы и минусы! А если кто то не видит, то да, смысла нет!
P.S. Сигма 50 1.4 EX очень хорошее стекло :)

Подробнее

Так в такой связке, 85 элька на полнокадровом и младший полтос на кропе, разницу увидеть нетрудно. А вот наоборот, младший 85 на ФФ, и элька-полтос на кропе? ))

P.S. Знаю и пользуюсь. Хотя Зенитар-М 50/1,7 мне больше нравится.