canon 7d vs ...

Цитата:

от:Spector
Кресты и прочие рюшки - к маркетологам. Он уступает по динамическому диапазону соневским матрицам, и это главное.
И полстопа как минимум уступает по чувствительсности, это менее важно, но все-таки.
В своей области применения камера, безусловно, неплохая. То есть, для бомбления определенного рода (да и не только) я бы выбрал что-то подобное. Для жесткого репортажа она на пределе, прежде всего именно из-за динамического диапазона.

Подробнее

Не согласен - как раз-таки кресты по всему полю это именно то, чтоб надо при такой съемке. А вот ДД на низких ИСО, это действительно к маркетологам. Тем более у 80Д все в порядке с ДД, это не 6Д2... Но в любом случае, кому он нужен при съемке спорта, этот ДД? Сколько лет снимают цифрозеркалом спорт (и не только спорт), а тут вдруг последние годы придумала сонька фишку: первая на низких исо улучшила тени... И сразу прям на всех остальных камерах стало невозможно работать из-за этого? При том, самое забавное, что на низкие исо НИКТО НИКОГДА не жаловался. Жаловались на высокие.. Вот блин даже штамп был: "на низких исо можно снимать чем угодно, получится одинаково хорошо". А тут вдруг озаботились. Увидели у сони цифру 14 вместо 12 и внезапно поняли, что их камеры - полный отстой... А завтра кэнон какую-нить мегафишку выкатит, какие-нибудь сверхнизкие исо замутит со сверхвысоким качеством по всем параметрам.. И начнут тут же выискивать микрошум на "древних камерах с мин. исо100", радостно верещать, что картинка теперь станет абсол.тно гладкой, цвет сверхчистым...

Цитата:

от:kaksam

Привет.
помогите выбрать фотоаппарат... я сразу получу бан мне кажется )

хочу новый. нашел магазин в спб где продается новый 7d(это же правда? он же мог на складе 5 лет пролежать?)
бюджет у меня 30к

хочется снимать спорт. а для спорта как я понимаю важный фактор это скорострельность. так же хочется 100% видоискатель - потому что нога которая появляется в кадре, хотя при сьемке ее не было, не очень то радует.

Подробнее

7D шумный до безобразия, синий канал шумит даже при исо 100, что вообще нонсенс, шумит всегда и всегда заметно. Я пару лет назад рассматривал его к покупке, но все знакомые владельцы 7D категорически не рекомендовали. АФ быстрый, но не настолько быстрее остальных, что бы закрыть глаза на шумность картинки и покупать только из-за АФ, для нас же результатом является качественная картинка, а не нюансы работы техники)). Про 7DII не знаю, возможно там всё намного лучше

Цитата:

от: Порядочная Сволочь

Все равно как минимум поначалу лупить будете одной, центральной. Что лучше, на мой взгляд, я уже сказал.

По началу всеми, а затем центральной - кэнон.

Эк Вы сапог не любите... Впрочем, и я говорю, что при озвученном бюджете под задачу выбрал бы 300с.

Сколько фотографов, столько и стилей - но снимать спорт фокусируясь не центральной точкой я бы не смог, точнее, смог бы, ценой очень значительного увеличения количества брака. Автомат пытается втиснуть в глубину резкости все, а в спорте этой глубины всегда не хватает, то есть, нужно фокусироваться на основном объекте и от него распределять глубину резкости в обе стороны, это лучше и быстрее делать центральной точкой.
Я, кстати, нигде не говорил про динамический диапазон на малой чувствительности - он и на средней у соневских матриц больше. Для спортивных фотографий некоторая шумность и деградация цвета, в общем, не слишком страшна, особенно если таким образом удалось предотвратить смазывание. И вот здесь то, что можно сократить выдержку и потом вытянуть стоп-полтора из RAW имеет значение.

77d)

Цитата:

от:Отец Nikon
А завтра кэнон какую-нить мегафишку выкатит, какие-нибудь сверхнизкие исо замутит со сверхвысоким качеством по всем параметрам.. И начнут тут же выискивать микрошум на "древних камерах с мин. исо100", радостно верещать, что картинка теперь станет абсол.тно гладкой, цвет сверхчистым...

Подробнее

Цитата:

- Хаим, я слышал вы выиграли миллион в лотерею! Это правда?
- Не совсем.
- Что значит не совсем?
- Ну во-первых не миллион, а тысячу. Во-вторых, не в лотерею, а в карты. И в третьих, не выиграл, а проиграл.

Подробнее

Ну, во-первых, не кенон, а кодак; во-вторых, не завтра, а вчера; в третьих, фишка не прижилась.

теперь главное, чтобы мне через неделю не надоело)

Одному шумов много, другому крестов мало, третьему ДД узкий...матрицы древние, аппараты морально устаревшие! Народ, вы чё?! Можно подумать все спорт снимают на 1D X mark II топовой линзой за 800 килорублей! На 7D - срорт снять нельзя, и канал в нём шумит синий... А вы забыли, что 7D производился и был топовым кропом до 2014 года?! И все им работали и восхищались и спорт снимали и свадьбы и репортажи! Я работа 7D, вполне нормальная картинка с него, если ISO не задирать!

А мы все об этом говорили - да, снимать можно, но вот что делать если паршивенькая начальная зеркалка сейчас может сделать кадры, на которые у этих (неплохих) аппаратов просто чувствительности не хватит? То есть, то же самое показывать во времена тех камер надо было по-другому - а сейчас можно и показать менее избито и, возможно, что-то новенькое от себя сказать... Кто новое композиционное решение придумает, до которого камеры раньше не дотягивали, некоторое время будет в дамках, сможет продавать свои картинки лучше. Потом остальные подтянуться, конечно - но некоторое время новая схема будет неизбитой.

Цитата:

от:Spector
А мы все об этом говорили - да, снимать можно, но вот что делать если паршивенькая начальная зеркалка сейчас может сделать кадры, на которые у этих (неплохих) аппаратов просто чувствительности не хватит? То есть, то же самое показывать во времена тех камер надо было по-другому - а сейчас можно и показать менее избито и, возможно, что-то новенькое от себя сказать... Кто новое композиционное решение придумает, до которого камеры раньше не дотягивали, некоторое время будет в дамках, сможет продавать свои картинки лучше. Потом остальные подтянуться, конечно - но некоторое время новая схема будет неизбитой.

Подробнее

Ну, чтобы кого то удивить, действительно желательно иметь дорогую технику... Но ведь топикстартер совсем не с тем бюджетом, и тем более целями!

А вот насчёт оригинальных кадров и нестандартных приёмах - так это как раз от камеры не зависит! Можно и на 50D такое снять, что хоть на выставку, хоть в журнал или сток за деньги!

У меня есть несколько аппаратов, и я не просто так говорю! Есть у меня 7D M II, есть и 1200D разница между классом, функционалом и матрицами - очевидна! Однако, когда я вешаю на 1200D ТОПовые L-ки, то могу снять очень даже неплохие кадры, которые проявив из RAWа и не так уж явно отличаются... Да, 7D M II несомненно лучше, быстрей точней и т.д., но он в 5 раз дороже! И если бюджет ограничен, то комплект из 7D + Tamron 70-200mm f/2.8, вполне годен для спорта, звсего то за 50000р!
А 7D M II + Canon 70-200mm f/2.8 L II вылетает за 200 + килорублей!

Цитата:

от:Spector

Сколько фотографов, столько и стилей - но снимать спорт фокусируясь не центральной точкой я бы не смог, точнее, смог бы, ценой очень значительного увеличения количества брака.
Автомат пытается втиснуть в глубину резкости все, а в спорте этой глубины всегда не хватает, то есть, нужно фокусироваться на основном объекте и от него распределять глубину резкости в обе стороны, это лучше и быстрее делать центральной точкой.

Подробнее

Ну вообще-то основной объект не всегда должен быть центру... Снимая центральной точкой мы обречены основной объект размещать в центре кадра... Если у нас все точки - кресты, то проблем с этим вообще нет. Более того - с кучей точек заметно выше чувствительность и камера сама умеет впихивать в грип все, что захватывается зоной автофокуса. В общем, вариантов много.

Цитата:

от:Spector

Я, кстати, нигде не говорил про динамический диапазон на малой чувствительности - он и на средней у соневских матриц больше. Для спортивных фотографий некоторая шумность и деградация цвета, в общем, не слишком страшна, особенно если таким образом удалось предотвратить смазывание. И вот здесь то, что можно сократить выдержку и потом вытянуть стоп-полтора из RAW имеет значение.

Подробнее

Да, действительно правда ваша... Не очень матрица у 80-ок... Собственно, мое имхо каким было таким остается: лучший результат для любительской съемки спорта даст что-то вроде Сони 6000. Тут и хорошая для кропа матрица и отличный автофокус и 11к/с.

Цитата:

от: Nicholaes

Ну, во-первых, не кенон, а кодак; во-вторых, не завтра, а вчера; в третьих, фишка не прижилась.

Так вот потому и не прижилась, что кодак это далеко не кэнон и не тем более не сони в плане маркетинга и пиара... И фовеон нормально не прижился по той же причине.. Выкати эту фишку кэнон - сейчас бы все на него дро..ли похлеще чем на ДД. И писали бы в каждой ветки, что без него ни один приличный портрет невозможно снять...

Цитата:

от:Sofont

А вы забыли, что 7D производился и был топовым кропом до 2014 года?! И все им работали и восхищались и спорт снимали и свадьбы и репортажи! Я работа 7D, вполне нормальная картинка с него, если ISO не задирать!

Подробнее

Я работал параллельно на 7Д и 5Д2 с 2011 по 2014 год примерно. Работать с ним было приятно, но на результат рядом с 5Д2 было смотреть невозможно.. По сути это камера только для съемки днем на улице... Если освещение чуть не идеальное - в любом случае результат на 5Д2 был лучше, потому как больше чувствительность. А сейчас уже и начальные кропы по чувствительности и дд заметно лучше 7Д..

Цитата:

от:Отец Nikon
Так вот потому и не прижилась, что кодак это далеко не кэнон и не тем более не сони в плане маркетинга и пиара... И фовеон нормально не прижился по той же причине.. Выкати эту фишку кэнон - сейчас бы все на него дро..ли похлеще чем на ДД. И писали бы в каждой ветки, что без него ни один приличный портрет невозможно снять...

Подробнее

Хм... "Не прижился, говорите?", - подумал я, любовно поглаживая три фовеона разных поколений... Фовеон не из-за маркетинга не прижился. Его знают и ценят студийщики и пейзажисты. И даже если бы сигма пошла по пути фуджа времен протрешки-пропятки, т.е. свою матрицу в чужую тушку, с нормальным АФ и популярным байонетом, все равно успех был бы тем же, нишевым. Камера одного ИСО. Нет, можно и на повышенных, но тогда весь смысл фови теряется...

Во-первых, если объект быстро движется, он почти всегда по центру или близко от него - легко сдвинуть кадр перед съемкой, это даст меньшую ошибку чем использование многих точек. Вот хоккей к примеру - наверное, самое сложное что есть в спорте - там дополнительные точки не помешали бы, но камера обязательно попытается вписать в резкость бортики и само поле, а это совершенно не нужно, на всех глубины все равно не хватит а вот где окажется центр предсказать не получится. Но это, опять же, зависит от стиля - я не могу доверять автомату, который в значительной степени непредсказуем, поскольку осмотреть все точки у меня нет времени.

Цитата:

от: Nicholaes
Фовеон не из-за маркетинга не прижился. Его знают и ценят студийщики и пейзажисты.
.

А если был бы нормальный маркетинг - знали и ценили бы ВСЕ. Да просто шильдик Canon вместо Sigma и был бы совсем другой расклад...

Цитата:

от: Отец Nikon
А если был бы нормальный маркетинг - знали и ценили бы ВСЕ. Да просто шильдик Canon вместо Sigma и был бы совсем другой расклад...

Ну вот я знаю и ценю фовеон. Но если пойду снимать репортаж или стрит, возьму что угодно, кроме него. Вплоть до мыльнички Х20. А 90% кадров в мире - это очень частный случай репортажа, "я и моя с###я кошка"...

Цитата:

от: Spector
Вот хоккей к примеру - наверное, самое сложное что есть в спорте - там дополнительные точки не помешали бы, но камера обязательно попытается вписать в резкость бортики и само поле,

Не все так печально. Для спорта или подобных съемок выбирается Зона фокусировки - обычно это 9 расположенных рядом точек. И, как правило, 80-90% кадров в плане нужной фокусировки оказываются годными.

Цитата:

от: Spector
Во-первых, если объект быстро движется, он почти всегда по центру или близко от него - легко сдвинуть кадр перед съемкой, это даст меньшую ошибку чем использование многих точек.

В очень многих видах спорта объекта съемки - два. Даже если это не спорт, а просто, например, танцы. В этом случае центральная точка - это жутко неудобно... Фиксировать фокус, сдвигать, за это время объект уже не в фокусе. В итоге на все это плюёшь и снимаешь следящим фокусом так, чтобы один из объектов был в центре, в расчете на последующее кадрирование. Костыли это, а не нормальная съемка.

Цитата:

от: Spector

Вот хоккей к примеру - наверное, самое сложное что есть в спорте - там дополнительные точки не помешали бы, но камера обязательно попытается вписать в резкость бортики и само поле

Не будет она ничего такого пытаться делать, если снимать в ручном режиме или в приоритете диафрагмы. На 2,8 это физически невозможно, соотв. в резкости ближайший к камере объект (или объекты). Да и настраивается это все гибко: хочешь - вся зона АФ целиком, хочешь - несколько точек АФ объединяются в мини-зоны...

Цитата:

от:Отец Nikon
Я работал параллельно на 7Д и 5Д2 с 2011 по 2014 год примерно. Работать с ним было приятно, но на результат рядом с 5Д2 было смотреть невозможно.. По сути это камера только для съемки днем на улице... Если освещение чуть не идеальное - в любом случае результат на 5Д2 был лучше, потому как больше чувствительность. А сейчас уже и начальные кропы по чувствительности и дд заметно лучше 7Д..

Подробнее

При этом и 5D M II и "современные начальные кропы" заметно дороже, чем 7D, которую реально за 20-25 000 р приобрести с пробегом 20-70000, и при этом прослужит он дольше этих начальных!
А для помещений есть вспаюышка и светосильная оптика! Я на 1200D вечером (темно на улице) при трёх лампочках в комнате без пыхи снимаю вертлявых попугаев на ISO 400 и норм картинка!
Никто не спорит, что современные аппараты лучше, но при ограниченном бюджете и умении снимать 7D вполне годный аппарат!А если не стпюавить ISO выше 400, то - прекрасный аппарат!