Canon 650D/700D (ч.2): Задаём вопросы, показываем свои снимки и учимся у других

Цитата:

от: hunter913
может задумка, но обработка лица как бы "грубовато" выполнена, на мой взгляд...

А если зеркало поднято - то тоже работают фазовые датчики (не забываем про гибридность матрицы) - ТОЛЬКО ЕСЛИ установлен STM объектив

Цитата:

от: Mark_KA
В "гибридных" матрицах (как в 650D например) при поднятом зеркале (в LV и видео) часть пикселов матрицы используется в качестве фазовых датчиков.

Все правильно - но дополню - "если подключен STM объектив"

Ахинею не пишите!При чем тут стм?Я же вам сказал,что это мотор!

Цитата:

от: hunter913
смысл ставить в младшую модель 2-е системы фазового аф?
есть источник этой инфы?(про фазовый аф в матрице)

Да, есть.
http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_SLR/EOS_650D/ ссылка на сайт


Безымянный.png

Цитата:

от: SergeyAn
Ахинею не пишите!При чем тут стм?Я же вам сказал,что это мотор!

Я ахинею не пишу, изучите инструкцию, фазовые датчики включаются при съемке видео при STM оптике (или вы думаете их только для тишины придумали? USM кольцевой АФ может в некоторых Эль объективах быть очень тихим. Но его принцип работы не соответствует алгоритмам работы фазового АФ)

Цитата:

от:aleksgarmash
Я ахинею не пишу, изучите инструкцию, фазовые датчики включаются при съемке видео при STM оптике (или вы думаете их только для тишины придумали? USM кольцевой АФ может в некоторых Эль объективах быть очень тихим. Но его принцип работы не соответствует алгоритмам работы фазового АФ)

Подробнее

http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_SLR/EOS_650D/#p-specification12

там же и почитайте про STM не написано

Сноску дай те где это написано?

... автофокус в видео с оптикой у которой мотор коллекторного типа или кольцевого типа (USM) тоже работает, но он работает по контрастному типу (то есть датчиком АФ выступает матрица). А 650-я камера была первой которую встроили фазовые датчики АФ, у 700-й этот алгоритм улучшили (правда не узнал еще - програмно или и аппаратно тоже), а вот 70д - уже переработали этот принцип в корне - соорудив сдвоенные пикселы на матрице - и АФ в видео работает так что не требуется "стопить" при смене резкой сюжетов.

Цитата:

от:aleksgarmash

А 650-я камера была первой которую встроили фазовые датчики АФ, у 700-й этот алгоритм улучшили (правда не узнал еще - програмно или и аппаратно тоже), а вот 70д - уже переработали этот принцип в корне - соорудив сдвоенные пикселы на матрице - и АФ в видео работает так что не требуется "стопить" при смене резкой сюжетов.

Подробнее

правильно 70-ка 1-я камера у сапога с гибридным АФ http://www.rosphoto.com/tests/canon_eos_70d-2212

а вот про гибридный аф у 650-го я чего то нигде не найду...
PS. понятие гибридная матрица не обязательно означает наличие фазовых датчиков..

Вот те и на!Фазового оказывается вообще в 650 нет :D ( читайте внимательно ...впервые дуал пиксел!).
Фазовый и контрастный давно уже есть в других системах и какой мотор стоит пофигу. Вообще полезно представлять о чем реч http://www.vlador.com/info/просто-об-автофокусе/

Цитата:

от: SergeyAn
Сноску дай те где это написано?

Вот так сейчас прям не найду - но читал об этом много статей.
На сайте об этом мало пишется потому что это как бы может испугать не сведущего пользователя (мол - "ой так это только с определенными линзами - ну его").
Но ведь по сути - зачем же тогда кенон это организовывала на 650/700 и тем более на 70д 7дм2? То есть весь этот механизм с дуал пикел цмос разрабатывался не с проста - ведь можно было ограничится простым выпуском STM линз и все. Но для правильной следащей работы АФ в видео (то есть быстрой и цепкой) - нужны датчики АФ фазового типа - которые работают в паре с матрицей - то есть и матрица тонко фокусируется и фазовые АФ грубо и быстро определяют расстояние до объекта сьемки.

Ребята - я не злобный спорщик, давайте не спорить)) И жить мирно. Но я и не нуб ( продажах фототехники работал до недавнего кризиса и до этого 10 лет в компьютерной) - то есть - немного разбираюсь. И на форуме Никон клуб ру - уже 5 лет. Тоже немного опыт общения есть - то есть я не совсем юзер с улицы - начитался тут теории и пришел рассказывать...

Цитата:

от:SergeyAn
Вот те и на!Фазового оказывается вообще в 650 нет :D
Фазовый и контрастный давно уже есть в других системах и какой мотор стоит пофигу. Вообще полезно представлять о чем реч http://www.vlador.com/info/просто-об-автофокусе/

Подробнее

Как это фазового АФ нет?)) Их там два
- один под зеркалом
- второй на матрице

Цитата:

от: seriy_v

там же и почитайте про STM не написано

Туманно, но написано...
http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/EF-S/EF-S_18_135mm_f_3.5_5.6_IS_STM/
[quot]
Автофокусировка во время видеосъемки благодаря технологии STM

Режим следящей автофокусировки для видео использует технологию шагового двигателя (STM) для плавной бесшумной автофокусировки во время видеосъемки совместимыми камерами.[/quot]

Цитата:

от:SergeyAn
Вот те и на!Фазового оказывается вообще в 650 нет :D
Фазовый и контрастный давно уже есть в других системах и какой мотор стоит пофигу. Вообще полезно представлять о чем реч http://www.vlador.com/info/просто-об-автофокусе/

Подробнее

Вы это мне ссылки даете?))
Я же говорю - в фото (не как прям фотограф, а как начинающий можно сказать технический специалист) не первый год. Я даже Вам не стал ссылки давать где пишут про STM и прочее - потому что статьи это статьи - это как бы информация полезная но не как юридическое доказательство того что дуал пиксел цмос и СТМ - это для видео

Цитата:

от:Mark_KA
Туманно, но написано...
http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/EF-S/EF-S_18_135mm_f_3.5_5.6_IS_STM/
[quot]
Автофокусировка во время видеосъемки благодаря технологии STM

Режим следящей автофокусировки для видео использует технологию шагового двигателя (STM) для плавной бесшумной автофокусировки во время видеосъемки совместимыми камерами.[/quot]

Подробнее

Спасибо Вам большое добрый автор)) - а то я думал меня помидорами закидают))

ребята - давайте не кидать друг в друга томатами, во первых - никто же не знает знания того человека в которого кидают, а во вторых - я не из тех чтобы троллить, спорить и рвать горло :)

Если бы я в чем то был не уверен - я бы задал вопрос и не стесняясь (век живи - век учись - не знать не стыдно, стыдно не учиться). Но если я говорю о том что фазовые датчики при лив вью и при видео не работают на матрице если одеть не STM обьектив - значит эту информацию я - прочитал, уточнил у главного инженера наилучшего СЦ у нас - и еще встречал на офф сайте вскольз (вот такого плана как вот привел уважаемый автор которого цитирую)

Стм степ мотор работает а другой нет оригинально!Вот другие фирмы идиоты!Метод фазовый применяют и даже не знают,что объективы должны быть с шаговым моторчиком.Волшебное слово стм камера увидит и заработает-во как. ;)
Типа смотрим в книгу видим:исп.технологию стм ДЛЯ ПЛАВНОЙ и БЕСШУМНОЙ съемки и чего не понятно?

Цитата:

от:SergeyAn
Стм степ мотор работает а другой нет оригинально!Вот другие фирмы идиоты!Метод фазовый применяют и даже не знают,что объективы должны быть с шаговым моторчиком.Волшебное слово стм камера увидит и заработает-во как. ;)

Подробнее

Вы немножко не дочитали - "другой" - не СТМ - тоже работет - но для него используется:
- при лив вью - контрастный тип АФ (тобишь - матрица)
- при ОВИ - фазовые датчики АФ, находящиеся под зеркалом (так как к матрице доступ закрывает зеркало)

Цитата:

от:SergeyAn
Стм степ мотор работает а другой нет оригинально!Вот другие фирмы идиоты!Метод фазовый применяют и даже не знают,что объективы должны быть с шаговым моторчиком.Волшебное слово стм камера увидит и заработает-во как. ;)
Типа смотрим в книгу видим:исп.технологию стм ДЛЯ ПЛАВНОЙ и БЕСШУМНОЙ съемки и чего не понятно?

Подробнее

Попытаюсь еще раз обьяснить:

У ФА (650/700/70д/7дм2) - матрица гибридная - содержит и фазовые датчики АФ и может фокусироваться по контрастному типу как и предыдущие ФА с лив вью

Когда мы берем линзы с STM двигателем - у нас АФ работает по фазовым датчикам и при лив вью и при видео и при ОВИ (фазовых датчиков двое - один на матрице второй под зеркалом)

Если мы одеваем оптику с коллекторным двигателем или с кольцевым (USM) - фазовый датчик может работать только тот что при фотографировании через ОВИ, если мы будем фотографировать через экран (лив вью) или снимать видео - АФ всегда работает по контрастному типу - то есть фокусируется сама матрица без использования фазовых датчиков на матрице.

Ведь судите сами - почему раньше лив вью была медленной - потому что по контрстному типу фокусировка медленная. Сначала другие производители начали применять гибридные АФ, теперь вот Кенон - со своей дуал пиксел цмос и STM оптикой.

нашёл... :)

да, действительно что то подобное есть...

"Гибридный автофокус



650D получил усовершенствованную девятиточечную систему автофокусировки, где все девять датчиков являются перекрестного типа, то есть чувствительными как к вертикально, так и к горизонтально ориентированным объектам, а центральный обеспечивает двойную чувствительность при использовании объективов с максимальным относительным отверстием f/2,8 и выше. Такая кострукция обеспечивает большую отзывчивость AF.

Во время визирования в режиме Live View, гибридный автофокус, обеспечиваемый главным датчиком изображений, позволяет сочетать преимущества определения контраста (точность фокусировки) и фазовой детекции (скорость). Для этого некоторые фотоячейки новой гибридной КМОП-матрицы функционируют как пиксели датчика AF, то есть не для того, чтобы захватить изображение, а чтобы измерить расстояние до объекта. После измерения разности фаз объектив быстро наводится приблизительно на нужную дистанцию, после чего осуществляется точная наводка с помощью фокусировки по контрасту. Эта схема позволила не только исправить медлительность автофокусировки по методу контраста при визировании по экрану, что было одной из основных критик 600D, но реализовать непрерывную автофокусировку при съемке видео, постоянно следующую за перемещением объекта, – впервые для камер Canon EOS.

В целом, гибридный автофокус работает достаточно хорошо в любых условия, кроме низкой освещенности, когда мало контраста. Выигрыш в скорости чувствительный, но не на высоте. Если перейти на числа, то это будет выглядеть следующим образом: аппарату требуется 2,5 сек., чтобы перейти от бесконечности к 50 см, то есть этот результат на 1 сек. лучше предшественника, но далек от 0,3-сек. задержки классического автофокуса, доступного при зеркальном визировании. То есть, если вы хотите реально быстрой съемки, то следует обращаться к датчику автофокуса с 9 точками перекрестного типа, то есть к визированию по видоискателю." http://photonews.ru/articles/article?id=234

Вы так и не привели доказательств! Вот прочти те 8 сообщение сверху http://www.artem-kashkanov.ru/topic.php?id=83