Canon 5 D или кроп?

Цитата:

от: MekloN
Отправил в клубный цытатнег!

Почитал там последние посты - заболел живот, пазитиф)))
Например "..Вы со мной не знакомы. Я с Вами тоже. Не имею удовольствия, но имею честь. Вернее, не имею чести, но, кажется, имею удовольствие. .."(с)

Шадрин жжот! :D

Цитата:

от:tenormadness
Стою перед выбором первой зеркалки, до этого снимал на пленку. Хотелось бы полный кадр, но на Марк II нет денег. Вот думаю, что взять: б/у 5D тыщ за 25 или новый кроп типа Никон 7000 или Canon 60D?
Что посоветуете?
Снимаю исключительно для себя- путешествия, уличная фотография, семья.

Подробнее

Однозначно 5Д :!:

Если есть возможность взять неубитый пятак, то может быть лучше его. По возможности желательно проверить "пробег" в сервисе. Самостоятельно определить пробег НЕВОЗМОЖНО, можно только косвенно судить по внешнему состоянию.
Конечно покупка б/у техники это определенный риск, но с другой стороны если выгодно купил, то затем можно продать не сильно потеряв в цене.
На этом форуме есть продавец Gevorg , он продает аппараты со своей полугодовой гарантией, но стоит 5д у него, наверное, дороже 25тысяч (в начале августа стоил 33) .

Одна и та же недорогая оптика на пятаке ведет себя лучше чем на кропе. Например, мой EF28-105/3.5-4.5 USM II на 20д был хуже чем кит 18-55 ИС, на 5д ведет вполне прилично. Мне кажется, лучше чем покупать кроп и дорогие кроп объективы, купить пятак и, например, полтинник для начала, затем по возможности приобретать оптику.

Но выбор надо делать вам, лучше всего поснимать разными камерами и посмотреть ,что больше нравится.

Если покупка не срочна, то может быть стоит подождать выхода в продажу 6Д. Я думаю выход 6Д и снижение цены на 5д3 может привести к снижению цены на б.у. 5д2 и 5д. Только непонятно когда это будет.

P.S.
Не так давно создавал немного похожую тему
https://foto.ru/forums/topics/649956&page=1#listStart

Цитата:

от: MekloN
А можно поподробнее, что за прото-функции исчезли из Nex-5?

Из существенного горячий башмак исчез, лаг при нажатии на спуск стал заметно больше (по словам тех, кто пробовал прототип).

Цитата:

от: MekloN
Отправил в клубный цытатнег!

- вот и ко мне пришла известность

Цитата:

от: Prometej
Ну вот же! Вот теперь всё встало на места. Что же мешало сразу? (вопрос риторический). Просто вывод, который делается без этого добавления, совершенно иной ;)

Там сразу всё и было написано. Цитирую:
Дык, по разному нажимаются.
На 20-30-40д после полунажатия, при самом спуске, она "щёлкает", упираясь в "дно".
А в пятаках ни щелчка, ни "дна" нету, после полунажатия она просто проваливается мягко куда то. В итоге наверно камера меньше дёргается. Плюс сама кнопка надёжнее - в 20-30-40д после 30 тыс её нужно было менять, а в пятаках не надо.
В 350д кстати кнопка тоже ничё так была.
.....
У 350д хороша тем, что не глючила никогда (тот что у меня был, сейчас уже наверно около сотни пробежал, и хоть бы что). У 20-30-40д глючит начиная с 30 тыщ примерно.
Ну а отличия пятачковых заметны сразу, своим мягким "проваливанием" вглубь, без упора..

Просто вы не обратили внимания, и на вашу реакцию я в следующем посте повторил это несколько мягче, согласившись, что на новых камерах можно разницу и не заметить.

Но чтоб уж совсем вопросы "риторические" отпали, внесу полную ясность, как я это вижу:
Кнопки спуска у 350д, и у 20-30-40д разные конструктивно. Разницу "на ощупь" на самом деле несложно заметить даже на новых камерах. Но больше эта разница проявляется со временем - на 20-30-40д кнопка постепенно всё слабее щёлкает, и где то на 30-40 тыщ кадров начинает хуже срабатывать, приходится сильнее давить, и далее со временем она почти совсем перестаёт срабатывать. Диагноз обычно - сломаная или продавленая мембрана (из личного опыта на 20 и 30д).
У 350д такого не происходило, кнопка работала долго, стабильно, и одинаково на ощупь. На моделях, где прокладка в кнопке резиновая, резинка со временем осыпалась, и кнопка могла "заглючить", но проявлялось это по другому - срабатыла, говорят, наоборот, раньше полного нажатия. На моделях с фторопластовой прокладкой проблем вроде вообще не возникало.
У меня видимо была с фоторопластом. Мой бывший 350д, проданный мною в 2007 году, работает по сей день как новый. Настреляно думаю тыщ сто минимум. Кнопка, как нажималась в 2006 году, так нажимается и сейчас.
Вот почему мне она нравится больше, чем у 20-30-40д.

Ну а кнопки на пятаках вообще другие, и конструктивно, и "на ощупь" ощутимо отличавются, мягкие совсем. Ессно, они мне ещё больше нравятся.

Примечание: Из двузначных Кенонов я говорю лишь 20-30-40д, потому что пользовался ими. Возможно, ситуация с кнопками характерная и для поздних моделей (50, 60д) но я ими практически не пользовался, и поэтому не включаю в список.

ЗЫ сорри за оффтоп если чё...

Цитата:

от: VladAR


ПС: Вот из-за такого советчика я и просидел пару лет на кропе...

И незачем винить кого-то в СВОЁМ выборе. Советуют люди, чтобы помочь сделать СВОЙ выбор. И ведь прямым текстом об этом пишут. Никто не принуждает, не настаивает. А аргументы есть всегда в пользу ЛЮБОГО решения. И раз сидели пару лет, значит так было нормально, а, может, и нужно. Иначе бы не сидели, а сразу за ФФ. Если вы два года не понимали, что вам нужен ФФ, то значит не был нужен. По ЛЮБОЙ причине: от простого нежелания заниматься сменой тушки и оптики, до неверия в улучшение фотографий на выходе. Если есть причины, ВЛИЯЮЩИЕ на решение НЕ покупать, значит это и есть приход к выводу, что пока ещё не нужен. Собственное решение, собственный приход к нему.

угу, только я когда покупал зеркалку не знал даже что есть деление на ФФ и КРОП, я после зенита (кстати тоже не знал что есть другие размеры пленки) в сезон смены технологий сидел на павершоте, покупая зеркалку понадеялся на совет практикующего фотографа ) который видемо решил что кропа за глаза ) в результате 40 д и три кропстекла ) хотя на эти деньги можно было ФФ с полтосом купить...

Да я ни кого особо не виню ;) Просто тут человек явно в первом посте сказал что хотел бы ФФ и переходит с пленки! Тут же сразу понятно что кроп для него даунгрейд. Что фокусные не те, что картинка не та от стекол, что на привычных диафрагмах непривычная грип(вот только не превращай в спор ФФ против кропа) Нет все кроп советуют, и. пишут что ФФ не нужен и прочие советы которые обычно даются человеку который в жизни ни чем лучше иксуса не снимал и спрашивает нужен ему ФФ или нет...

В общем свой совет по теме я давно дал, а дальнейшие пререкания с ЧКФРами которые неаргументированно считают мои слова чущью и лицами их поддерживающими смысла не вижу.


ПС: Господин Прометей, я чувствую что у вас сложилась ко мне еще до этого топика некоторая неприязнь, если это действительно так и вы хотите ее убрать, пишите в ЛС спокойно все обсудим и подружимся, если не хотите предлагаю либо не обращаться друг к другу на форуме и не встревать в диалог который ведется не с вами, что я уже в одностороннем порядке стараюсь выполнять. Ибо заметил что любые диалоги у нас с вами в силу схожести темпераментов затягиваются и ни к чему не приводят кроме потери времени.

Вот так, из-за собственного невежества и пострадал! :)
Нет бы сначала почитать чего, просветиться так сказать! А то про пленку не знаю, про кроп не знаю...

Ну а на счет того, что ТС надо искать 5д в хорошем состоянии - согласен целиком и полностью!

я на nikon сижу а не на canon и моё мнение в последнюю очередь воспринимайте. Я бы любыми путями брал полный кадр при наличии как у меня всех объективов на полный кадр, я просто на плёнку метил в свое время и сейчас ей пользуюсь. Либо я Сделал бы упор на офигенный кроп аппарат, с классной матрицей или классной системой фокусировки в случае если вы вкладывались в кроп.

угу, все надо самому копать, ни кому довериться нельзя ;)
про пленку я знал какая на зенит ставится ) ну и еще знал про листовую в карданы в студиях ;) а вот про то что размеры матриц разные могут быть особливо в зеркалках, я как человек заряжавший 35мм пленку и в мыльницы и в зеркалку не знал ;) Я же зеркалку покупал )) ктож мог ожидать такую подставу )))))))) Фот то "большой и черный" (тм) а консультанты в магазинах в наше время знают о таваре не так и много, а говорят и того меньше...
Собственно пара таких жизненных примеров заставляет изучать досконально вопрос до покупки товара, услуги и тд "Все врут" (с) :)

с другой стороны я таки ясно вижу разницу между кропом и фф и точно и досканально знаю причину своего перехода :)
Но что гораздо страшнее я уже вижу ту цветопередачу что Цых показывает в теме про цвет, и ту картинку что друг студийщик с пленочного СФ показывает... И я таки даже не знаю что с этим делать теперь )))))))))))

Цитата:

от:VladAR


ПС: Господин Прометей, я чувствую что у вас сложилась ко мне еще до этого топика некоторая неприязнь, если это действительно так и вы хотите ее убрать, пишите в ЛС спокойно все обсудим и подружимся, если не хотите предлагаю либо не обращаться друг к другу на форуме и не встревать в диалог который ведется не с вами, что я уже в одностороннем порядке стараюсь выполнять. Ибо заметил что любые диалоги у нас с вами в силу схожести темпераментов затягиваются и ни к чему не приводят кроме потери времени.

Подробнее

Никакой неприязни нет. Честно. А в личке мне это не интересно обсуждать. Просто поверьте на слово и будем помягче друг с другом, ага?

ок ;) буду максимально сдержан и политкоректен )

Цитата:

от:VladAR
с другой стороны я таки ясно вижу разницу между кропом и фф и точно и досканально знаю причину своего перехода :)
Но что гораздо страшнее я уже вижу ту цветопередачу что Цых показывает в теме про цвет, и ту картинку что друг студийщик с пленочного СФ показывает... И я таки даже не знаю что с этим делать теперь )))))))))))

Подробнее

Есть лекарство!
Надо попросить кого-нибудь, с форума например, сделать не предвзятый парный тест. Слепой.
Когда выясниться, что на самом деле точно угадать что чем снято нет никакой возможности, должно полегче стать, отпустить.
Тогда, может быть, появится возможность начать снимать просто хорошие, интересные фотографии, а развлекалово с цветопередачами на бесконечных цветочках и кадрах ниачем и остальной подобный дроч оставить тем, кому это интересно. :D

[quot]Просто тут человек явно в первом посте сказал что хотел бы ФФ и переходит с пленки! Тут же сразу понятно что кроп для него даунгрейд[/quot]
где вы это ухитрились прочесть, мистер ловких манипуляций словами?
ТС спросил совсем в другой интерпретации:
[quot] Canon 5 D или кроп? [/quot]
а это уже конкретный вопрос, а не пустые рассуждения ФФ==кроп
поэтому ваши неграмотные сравнения 5д и кропа были обозначены как чушь
[quot]а дальнейшие пререкания с ЧКФРами которые неаргументированно считают мои слова чущью и лицами их поддерживающими смысла не вижу.
[/quot]
по этому пункту ничего возразить не могу))

Цитата:

от: giora
где вы это ухитрились прочесть?

- Где, где. В топикстартера первом посте)

Цитата:

от: tenormadness
Стою перед выбором первой зеркалки, до этого снимал на пленку. Хотелось бы полный кадр, но на Марк II нет денег.

и воздержитесь пожалуйста от "ярких художественных эпитетов" в мой адрес ;) А лучше от общения со мной вообще, а то прямо неравнодушны ))) Хотите оспорить мнения, аргументируйте. Иначе это тролинг с легкой степенью хамства. На ваш тролинг я начиная с этого поста не отвечаю.

Цитата:

от:VladAR
и воздержитесь пожалуйста от "ярких художественных эпитетов" в мой адрес ;) А лучше от общения со мной вообще, а то прямо неравнодушны ))) Хотите оспорить мнения, аргументируйте. Иначе это тролинг с легкой степенью хамства. На ваш тролинг я начиная с этого поста не отвечаю.

Подробнее

если флудить-значит флудить..желательно в пятницу
если есть сказать что по делу-тоже рады вас заслушать
ничего личного ))

я сейчас поменял свой 5Д на 50Д, так как времени на занятие фото практически не стало, а изредка все-таки фотоаппарат нужен с хорошим качеством и быстрым фокусом.

что могу сказать по своему опыту....чисто моё ИМХО

1. был у меня Д7000-- всем понравился после Д90, но абсолютно не понравился работой автофокуса (фокусируется там, где хочет аппарат а не фотограф) и передачей тона кожи (не верил, пока сам не пофотографировал).

2. поменял на 5Д + тамрон 28-75.
супер аппарат с суперской картинкой. Разве только фокус не такой шустрый, как у 50Д

3. сейчас кэнон 50Д с кэноном 17-55/2,8
тоже очень хорошо. Но у пятака картинка намного лучше была, даже с любым дешевым объективом.

В общем, если для получения красивых фото и съемок не супер быстрых кадров с движениями, типа танцев и гонок, то выбор только за 5Д.

Друзья, спасибо за ваше мнение. Все-таки больше склоняюсь к беззеркальному кропу, представил, как буду с пятаком на шее гулять по городу, призадумался. Очень заинтересовал Фудзи X-pro 1, видимо, буду копить на него или на что-то подобное (Olympus Om-d?)