canon 30d vs nikon d200

Всего 25 сообщ. | Показаны 21 - 25
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: canon 30d vs nikon d200
Цитата:
от: Mik_S
нет - и не надо...
...
в то время как параметров у них всего три - выдержка, диафрагма, дистанция фокусировки.

Чувствительность еще забыли.

И идея-то хорошая и правильная - человек объясняет машине ЧТО он желает получить, машина и ейные разработчики решают КАК это сделать. Результат, как изображение/творчество/итд при этом не страдает.

Правильные параметры, как не так давно обсуждали, при заданном угле зрения и кадрировании, на самом деле не бредовые диафрагмы с чувствительностями и фокусными расстояниями (которые зависят от чего угодно, включая размер матрицы, технологию ее производства и т.д.), а:

1) выдержка
2) дистанция фокусировки
3) глубина резкости
4) экспокоррекция, желаем светлый или темный кадр
5) и коэффициент допустимого качества картинки (т.е. насколько хуже максимально достижимого данной железкой качества допускается получить результат).

Вообщем-то

1) длинная выдержка для обычных сюжетов обычно во вред,
4) с цифрой экспонируем чтобы не пересветить существенную часть картинки, затемним при постобработке если надо.
5) качество уж какое выйдет

Итого машинке остается угадать дистанцию фокусировки и желаемую пользователем глубину резкости. Или, сюрприз!, получаем те самые сюжетные программы, в которых пользователь указывает ЧТО он снимает, машинка варьирует параметры 2)-3) максимизируя 5) ака качество и 1) удлинняя по возможности выдержку.

Т.е. задумка-то с сюжетными программами правильная, их крутить быстрее чем выдержку-диафрагму-чувствительность-фокусировку, т.к. один параметр, а не 4. Но реализация пока - отвратнейшая, увы. И отвратнейшая по большей части не из-за недостатков матриц-камер, а из-за лености разработчиков и заржавелости подходов ИМХО. Ну ничего, Самсунг с Сони уже пришли, скоро посмотрим чего выйдет.


Re: canon 30d vs nikon d200
Ышо 2 параметра забыли!
Бала-Бел. и ISO-шность
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: canon 30d vs nikon d200
Цитата:

от:Un hombre sincero


И идея-то хорошая и правильная - человек объясняет машине ЧТО он желает получить, машина и ейные разработчики решают КАК это сделать. Результат, как изображение/творчество/итд при этом не страдает.

Подробнее


это все конечно очень бла-а-ародно...
однако в реалии оказывается слишком много вариантов того, ЧТО человек может хотеть получить.

И пяток простых казалось бы "вариантов заказа" ("сюжетных программ") начинает разрастаться, обвешиваясь дополнениями и уточнениями.

то мне ГРИП подавай отсюда и до упора и качество как можно выше, а остальное не волнует.
то выдержку строго в районе 1/30 сек. при любом ГРИПе,
то у меня черный негр на белом снегу или снегурочка на черном бархате и чем я готов пожертвовать - фактурой снега или лицом негра - совершенно не очевидно (а "обтравливать" негра при постобработке - тоже занятие не для серых мозгов).
А то не дай бог еще вспышку применю и тут сразу еще куча вариантов.

вот в попытке удовлетворить всем подряд - и получаются сотня функций в 20 меню...


в то время, как освоив смысл и взаимосвязь трех (ну хорошо, 4-х) параметров - дальше легко действовать на полном автомате. Посредством спинномозговых рефлексов.

Не сложнее чем машину водить. А там органов управления в общем-то больше - три педали, да руль, да ручка передач, да кучка переключателей подрулевых... и куча возможных комбинаций, и требования к реакции куда жестче и цена ошибки выше. А еще музыка играет и климат регулируется. И ничего, ездят люди.

А три (ну хорошо - четыре) элементарных понятия на фотоаппарате освоить - таки трагедия :-)

ну так уж, на ночь глядя подумалось - к слову сказать, машина с АКПП в управлении на самом деле куда сложнее, чем с ручкой :-)
То есть, пока едешь как едется, то все просто - на одну педаль меньше жать и на одну ручку меньше дергать надо.
А когда пытаешься чего-то "поактивней" изобразить, то выясняешь, что комбинации из всяких поверов, холдов и положений ручки АКПП освоить куда сложнее, чем механическое спинномозговое дергание РКПП в такт желаемому стилю езды.

Вот и с "настройками" фотоаппарата в общем-то аналогично...

То есть я к чему?
К тому, что "пять требований из которых нужны толкьо два" удовлетворят на автомате - дело хорошее... Но не для всех.
И иметь доступные, быстрые и внятные регулировки 4-х параметров (ну пусть в том числе в режиме "крутим один остальные фиксируем или автоматом подбираем") - дело не менее хорошее. Но опять же не для всех.

А вот попытаться все это запихнуть в одну камеру "для всех" - дело получается вовсе нехорошее...

В мыльницах к этому уже пришли - есть модели "с одной кнопкой", дял тех, кто боится случайно какое колесико повернуть, ибо понять что повернул не сможет (а если какие настройки, о поглубже в меню их, чтобы случайно не сбить). Есть модели "с кучей настроек" для тех, кто любит ручки крутить.

Пора и более приличные камеры делить - на "АКПП" и "РКПП" образно говоря :-) А скрещивать этого ужа с этим ежом - ничего хорошего не получается. Кроме колючей проволоки :-)
Re: Re: canon 30d vs nikon d200
Цитата:
от: niklens
Ышо 2 параметра забыли!
Бала-Бел. и ISO-шность



Баланс белого существует только в воображении фотографа. И определяется на этапе постобработки (ну бывает, что постобработка происходит сразу в камере, и посредством воображения камеры, а не фотографа, но это уже лишняя автоматизация с точки зрения "параметров съемки").

А "ISO-шность" на пленке фиксирована вставленной пленкой, а на цифре тоже в общем-то фикция... НА матрице-то никакого ISO нету. Есть усиление сигнала после матрицы - чтобы в диапазон АЦП влезло. Которое усиление и называют "изменением ISO" Увеличить разрядность АЦП и никакого ISO не надо :-) Хотя это уже из области фантазий.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: canon 30d vs nikon d200
Цитата:
от: Mik_S
то мне ГРИП подавай отсюда и до упора и качество как можно выше, а остальное не волнует.

Режим пейзаж :) Допустимую выдержку и наличие штатива можно угадать встроенным простеньким акселерометром.
Цитата:
то выдержку строго в районе 1/30 сек. при любом ГРИПе

Такое редко нужно, с проводкой снимать разве что :)
Цитата:
А то не дай бог еще вспышку применю и тут сразу еще куча вариантов.

Со вспышкой все прокисает, это да. Тут полная лотерея, т.к. параметров становится слишком много.

А вот 90% всех остальных сюжетов местной галереи машина сможет, при наличии пары сюжетных программ, снять не хуже человека. Как и в 90% случаев переключать передачи не хуже или лучше человека. Все эти режимы АКПП, всякие -троники и переключалки ейных режимов позволяют из этих 90% получить каких-нибудь 95-98%, а для большинства покупателей, не спортсменов, и которые на нормальные курсы вождения не ходили - так и 100%.
Цитата:
А вот попытаться все это запихнуть в одну камеру "для всех" - дело получается вовсе нехорошее...

Нормальное такое дело. Сделать машину которая будет со сцеплением и нормальной ручной коробкой, но с режимом в которой сцепление в режиме D будет выжиматься само и передачи переключаться сами. Нечто подобное уже есть. Так и фотоаппарат в котором есть И нормальные сюжетные режимы тоже, которые реально работают и который фотоаппарат можно выдать жене или дать себя щелкнуть постороннему, тоже вполне можно сделать. И даже выглядеть снаружи он может примерно также как нынешние зеркалки начального и среднего уровня. Только замер должен быть поумнее и ПО внутри посообразительнее. Производственных затрат кроме R&D особо никаких, так что, думаю толковые ребята в Сони-Самсунгах уже стучат по кнопкам :)
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.