Canon 20d и Canon EF 28-70 mm f2,8 L

Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, как ведет себе данный объектив (Canon EF 28-70 mm f2,8 L) на Canon 20d. НЕ 24-70 L, а именно предидущий, 28-70L 2.8 .
Наиболее интересны отзывы реальных владельцев данных продуктов.
То, что данный объектив не имеет широкого угла на кропе 1,6, то что он в возрасте и т.д. это понятно. Но данный диапозон на кропе являеться моим рабочим диапозоном, так что с этим никаких проблем.
Хочу использовать его для ростовых и портретных сьемок. Очен важно на сколько он резкий, как точно передает цвета на 20д.
Может есть ссылки на хорошии работы снятые данным объективом?

Заранее благодарен за ответы.

Имёю оба эти девайса.Доволен,нареканий нет.Какие конкретно вопросы?

Конкретно вопрос - большая ли разница по резкости между 28-70 и 24-70? Несколько раз слышал, что 28-70 намного мягче по резкости чем 24-70, а на 20д то и подавно. Так ли это?
Данный объектив планируеться для рекламной сьемки в стиле гламур, портретной сьемки. Очень важна хорошая, звенящая резкость (но не перешарпленность, а именно естественная резкость). Понимаю, что термин "резкость" для каждого имеет свое значение, но скажем по сравнению с 50мм 1.4 на сколько большая разница? И на сколько большая разница меджу 28-70 и 24-70 (если не учитывать более прочный корпус и меньшее кол-во пластика у 24-70, а также чуть шире угол)?

Спасибо за ответ.

Мне трудно сравнивать его с 24-70,так как юзал последний объектив всего пару раз.Но если сравнить с другими пользованными мной объективами (28-135,24-85), то резкий до опупения.
Если не надо делать кроп и увеличивать середину кадра,то нет нужды в аншарп маск,чем всегда приходилось пользоваться с двумя другими упомянутыми мной объективами.

Цитата:

от:Алексей Онуфрийчук
Данный объектив планируеться для рекламной сьемки в стиле гламур, портретной сьемки. Очень важна хорошая, звенящая резкость (но не перешарпленность, а именно естественная резкость). Понимаю, что термин "резкость" для каждого имеет свое значение, но скажем по сравнению с 50мм 1.4 на сколько большая разница?
Спасибо за ответ.

Подробнее

24-70 немного проигрывает по резкости 50 1.4
если нет необходимости в зумировании, берите 50, обойдется дешевле.

Спасибо за ответы.
Меня интересует не 24-70, а именно 28-70 (более ранняя версия 24-70). Новых щас уже не найти, а б.у. экземпляры имеют достаточно демократичную цену. Да и зум для меня крайне удобен - самый рабочий диапозон. Не спорю, 50мм 1.4 очень толковый объектив, но не всегда есть возможность много бегать ногами.

Может еще кто-нибудь поделиться информацией по данной теме?

Да, я имею эту связку (EF 28-70/2,8L, Canon 20d).

Прямых сравнений с 24-70 предоставить не могу. Могу более-менее уверенно утверждать, что по картинке 28-70 не хуже, чем 24-70. Опять же, есть мнение, что у новой модели бокэ хуже (пластилиновее), чем у старой. Судя по семплам, это, возможно, правда.

Даже на 2.8 старый объектив достаточно резок, чтобы передать поры кожи и под. Хотя резкость -- не главное в рисунке обектива.

Цветопередача у него очень хорошая. Очень богатая и естественная. Бокэ очень нежное.

Я пробовал всякие зумы Сигмы и Тамроны (в т.ч. и топовые) и сразу отдавал их обратно в магазин: резкость может быть как у EF 28-70, но цвет и рисунок вообще значительно хуже.
Тоже самое могу сказать про EF 17-40/4: если нужен широкий угол, то лучше купить 5D + 28-70.

Сравнивал EF 28-70 с 50/1,4. В результате 50/1,4 вернул: да, он ощутимо резче, но цвета у него серые, блеклые. Повторяю, что резкость в фотографии не главное.

В целом, я не думаю, что есть зумы EF или M42 этого диапазона, которые были бы ощутимо лучше, чем EF28-70 по картинке.

Примеры с EF28-70 можно посмотреть в моей галерее. (Правда, они пожатые, о многом не скажут.)

Хотя, если вам для студии, то лучше купить пару фиксов (только не 50/1,4).

[quot]Алексей Онуфрийчук
Очень важна хорошая, звенящая резкость (но не перешарпленность, а именно естественная резкость). Понимаю, что термин "резкость" для каждого имеет свое значение, но скажем по сравнению с 50мм 1.4 на сколько большая разница? И на сколько большая разница меджу 28-70 и 24-70 (если не учитывать более прочный корпус и меньшее кол-во пластика у 24-70, а также чуть шире угол)?[/quot]

ждать звона с какого-бы то ни было кэноновского фулфрэйм зума при работе на кроп как минимум чересчур оптимистично...я взял бы любой из полтинников( у меня дешевый- противноватый, но по резкости точно не хуже 50мм 1.4) и еще Сигму 30мм, спецом на кроп заточенную...А если готовы на MF, берите Цэйсс фиксы 50f1.7 и 35f2.8 и будет Вам счастье...

[quot]Kassian

Повторяю, что резкость в фотографии не главное.[/quot]


Вот тогда уж точно Кэнон оптика- это Вашэ...

Я снимаю на 20D + Canon 28-70/2.8L, по цветам он просто великолепен. Разница в резкости с 24-70 если и есть, то в диапазоне 28-50 и на дырках до 4-5.6 (24-70 будет чуть резче).
Если есть возможность взять этот объектив в хорошем состоянии за демократичные деньги - берите.
по резкости - важно чтобы правильно попал АФ, вот пример кадра на 70мм, диафрагма 3.2 (ГРИП очень мала, резкость на глаз)
http://project1.online-mex.de/tmp/f3.2.jpg

дабы оценить боке - смотрите вот тут (жаль руки слегка дрогнули, f=3.5):
http://project2.online-mex.de/gallery/Borok/IMG_2400

[quot]Kassian
Вот и вы явились со своими камланиями на тему Цейсса. Может хватит форум засорять бессмысленными фразами о технике, которой вы и в руках-то не держали. Более-менее очевидно, что кроме соневских сапогов 727/828 вы ничем не снимали. Ах да, я забыл, на сапогах тоже написано Carl Zeisse, отсюда и растут ноги ваших комплексов.[/quot]
да уж перелопатил ваш любимый кэнон вдоль и поперек(300,33,300Д,все китовые стекла, 28-105usm, 24-85, 28-135, 70-200f2.8,50ки оба, 85f1.8- терпеть можно только фиксы...). и 717, и77, и CONTAX N с тремя далеко не лучшими стеклами в отличии от некоторых очень даже успел в руках повертеть... 727 Zeisse -насмешили очень сильно, получается у вас! Не лучше б было промолчать?

>Kassian
>Matteo
>CanonFF28mp5fpsISO3200
Всем большое спасибо за ответы и предоставленные примеры.
То, что в объективу не ТОЛЬКО резкость важна - я очень хорошо понимаю. Но на счет хорошей цветопередачи на L-ках я знаю, да и бокэ мне тоже нравится на порядок выше чем у других сторонних производителей (хотя естественно далеко не все объективы держал в руках, но многими топовыми снимал и от Сигмы и от Тамрона и от Токины).
А вот резкость стала для меня поводом для размышления. Как никак объектив выпускаеться с 1993 года и не смотря на то, что объектив он и в Африке объектив, и это чистой воды набор линз, которые поддаються определенным законам физики на выходе дают определенную картинку. Но был он предназначен для полного формата (более того под пленку) да и новый предназначен под полный формат. Отсюда и мои вопросы по поводу как он ведет себя на цифре и тем более не 1,6 кропе с 8Мп.
Как я понял, данный объектив достойный как на полной фрейме так и на кропе. Это есть хорошо! :)

Цитата:

от:CanonFF28mp5fpsISO3200
[quot]Kassian
Вот и вы явились со своими камланиями на тему Цейсса. Может хватит форум засорять бессмысленными фразами о технике, которой вы и в руках-то не держали. Более-менее очевидно, что кроме соневских сапогов 727/828 вы ничем не снимали. Ах да, я забыл, на сапогах тоже написано Carl Zeisse, отсюда и растут ноги ваших комплексов.[/quot]
да уж перелопатил ваш любимый кэнон вдоль и поперек(300,33,300Д,все китовые стекла, 28-105usm, 24-85, 28-135, 70-200f2.8,50ки оба, 85f1.8- терпеть можно только фиксы...). и 717, и77, и CONTAX N с тремя далеко не лучшими стеклами в отличии от некоторых очень даже успел в руках повертеть... 727 Zeisse -насмешили очень сильно, получается у вас! Не лучше б было промолчать?

Подробнее

Уважаемый! Помнится вы недавно так флэймили на тему Цейсса, ну так прям его восхваляли... а когда вас попросили привести пример этого ЧУДА, воочию так сказать взглянуть - чем все-таки Цейсс прямо таки радикально отличается от кэнона - вы скромно умолчали и шедевров нам не показали. Потому лично для меня вы просто бездоказуемо треплете языком и ничем это не подтверждаете - если я не прав, то докажите обратное - покажите нам те СНИМКИ, по которым членам фотоклуба станет ясно - пора на Цейсс. Слабо? А так вы просто болтаете - все так могут, это уважения и авторитета не прибавляет. Снимки, пожалуйста или ссылки на них! :D

Цеисовская оптика действительно должна быть не плохая судя по тестовым таблицам. Однако вопрос щас стоит конкретно о Canon 28-70 f2.8 L
Как я понял отличный объектив. Фотографий в нормальном размере нашел не много в инетернете, однако то, что я видел - порадовало глаз. Отзывы на разных форумах также только положительные. К минусм относят только вес и не удобную бленду, которую тяжело пристегнуть. Вес для меня не проблема, а бленда - не так уж часто она снимаеться. Как говориться - бленда никогда не помешает. Так что раз установил и в бой! :-)

[quot]ЁХАНЫЙ БАБАЙ

покажите нам те СНИМКИ, по которым членам фотоклуба станет ясно - пора на Цейсс. Слабо? А так вы просто болтаете - все так могут, это уважения и авторитета не прибавляет. Снимки, пожалуйста или ссылки на них! [/quot]

у меня в полноценном формате с Цэйсс линзами только пленочник. Сканы спецом делать не пойду- может потом куплю собственный, если заведу СФ-все и сосканирую, чего щас на это тратить бабло...Да и потери качества будут...Так что с Контакса пока только оптич.печать, хотя покруче отсканировать хочется- заглядываюсь на 4мп APPLE...
Подставлять на суд снимки с 717 и 77 не считаю возможным из-за их малых матриц- будет необъективная оценка и многочисленные передергивания...не выставляю снимки читай не даю втаптывать в грязь свои любимые цифрокомпакты.
как только приобрету переходник и фикс 35 или 28мм и сделаю (даже на 300d) первые снимки, сразу же выставлю, без вопросов...
все сообщество ,кстати, дружно отмолчалось насчет уже приводимого ниже примера, я так и не увидел ни одного класснючего Джипега ни от одного оппонента, благо веточку подзадушили...Легко и с удовольствием напомню:

[quot]Saturn
Поскольку от Вас никто полноразмерного кадра так и не дождался, вот пара кадров Sony F707 vs Canon D60 или Canon 1D Mark II -
а вот кадры Sony F707 vs Canon D60 + Canon 24/2.8 - там очень удобно фокусное типа 38мм - как у Sony F707 на ближнем конце -
http://www.pbase.com/saturn_v/d60_vs_f707
особенно нижний ряд - тас снято при полной луне...[/quot]


[quot]CanonFF28mp5fpsISO3200
А ничего страшного- зато дождались от Вас, вполне живописные такие примеры.... У стекол Цэйсс, знаете ли, такая фора, что и примеры из лагеря оппонентов очень даже подойдут!

Сразу о съемках при луне- уже давно не смешно...я что, шумы SONY превозносил что ли?..Логику ветки поддержите хоть раз, надоел спекулятив...

Насчет двух белых легковушек (www.pbase.com/saturn_v/d60_vs_f707) все очень интересно - не поленился, качнул даже полные...И что?!!! На полном-то не проигрывает нихрена, пошумливает только слегка,но не о том речь...обе ресайзнул ланкрозом в эйсидиси до 1280горизонталь, так с кэнона с фиксом (да еще на F8 снято!!!) фото-хоть стой хоть падай, сплошная муть, с Сони-просто конфета-ясное, без мути. А стиснули бы соннару жабры до F5.6, вообще боюсь загадывать, что бы тогда было...Кто-то сильно ратовал за волшебство вытягивания шарпа- так вперед и с песнями! Пусть Вам автор RAW даже вышлет- не поможет!, только повсюду хало насандалите и в лужу попой...
Я поднял сейчас вопрос исключительно касуемо ясности фото, его "живости" в условиях яркого света, общего контраста (MTF в области малого количества линий на мм)- вот и подтяните фото с кэнона на ясно обозначенный Цэйссом уровень оптического качества...Огромная просьба не саботировать затронутый вопрос воплями насчет зашумленности и кривого баланса белого, уже приелось даже...Если уж Ваша любимая кэноновская фикса повсюду насофтила-накакала, то будьте добры взять совочек-фотошопчик и подобрать за собой. Отчеты можно предоставлять в формате 1280горизонтальных...По мне так лучше уж 85L или 135L прицеплю, если чего-то мягонького захочется, от кутюр, для души так сказать...(а то и Leica R, чего стесняться-то, все равно вон 85L все больше вручную накручивают...). А 24мм извините, его-то срать-софтить по всему полю кто просил?!.. да еще на F8-то?!... вожделенный 21мм дистагон сейчас захотелось чего-то еще сильнее... Кто откликнется- заранее большое спасибо! [/quot]

Цитата:

от: CanonFF28mp5fpsISO3200
да уж перелопатил ваш любимый кэнон вдоль и поперек(300,33,300Д,все китовые стекла, 28-105usm, 24-85, 28-135, 70-200f2.8,50ки оба, 85f1.8- терпеть можно только фиксы...)

Да, перелопачены все худшие Кэноновские объективы и, судя по всему, неисправный 70-200 f/2.8. Советую еще их поронять - и сделать еще более глубокомысленные выводы.

Цитата:

обе ресайзнул ланкрозом в эйсидиси до 1280горизонталь, так с кэнона с фиксом (да еще на F8 снято!!!) фото-хоть стой хоть падай, сплошная муть, с Сони-просто конфета-ясное, без мути.

Попробуйте еще в 20х10 пикселов уменьшить. Разницы между мобильным телефоном и сканом с большого формата не будет никакой. И так и скажете - оптика Карл-Цейсс в мобильных телефонах гораздо лучше всего. Потому что буквы знакомые. И общее отсутствие мути, вот. :)

[quot]delx
Да, перелопачены все худшие Кэноновские объективы и, судя по всему, неисправный 70-200 f/2.8. Советую еще их поронять - и сделать еще более глубокомысленные выводы.

Попробуйте еще в 20х10 пикселов уменьшить. Разницы между мобильным телефоном и сканом с большого формата не будет никакой. И так и скажете - оптика Карл-Цейсс в мобильных телефонах гораздо лучше всего. Потому что буквы знакомые. И общее отсутствие мути, вот. [/quot]

Я хорошо помню Ваш эмоциональный ответ на это сообщение еще в той ветке.И сейчас прочитал...Допускаю, что у Кэнона есть еще хорошие фиксы- хвалят 135мм, 35f1.4 - но мой запал на себе экспериментировать кончился покупкой 70-200f2.8-если не самый лучший зум, то уж один из...Я в чем то провинился, что навсегда "объелся" оптикой от Кэнон?..по сносочке Смышленыша сходил щас, носил чел 24-70 на Марке, потом прикупил дистагонов 35 и 28мм да планар 50ммf1.4- и использует их в 85-90 случаях из ста, про зум забыл- какой смысл его агитировать обратно? Каждому- свое...

Кстати, а что мешает Кэнону на размере 1280горизонтальных выглядеть хотя б наравне с 707?...тем более, что снято фиксом да еще на F8!!! ...а на 707 пятикратный зум и матрица микрон...
И сколько не передергивайте, качество на размере1280гор весьма и весьма важное- подавляющее большинство фоток рассматривают на мониторах или печатают в размер 10 на 15- идите и спросите в ЛЮБУЮ лабу...
джипегов с кэнона так и не дождался, эмоции одни...

[quote=Алексей Онуфрийчук]...Новых щас уже не найти, ..

...ну отчего же..вот тут народ предлагает..
http://pixxass.de/tep/catalog/product_info.php?cPath=25_28&products_id=555...цена правда..

Цитата:

от:CanonFF28mp5fpsISO3200

Насчет двух белых легковушек (www.pbase.com/saturn_v/d60_vs_f707) все очень интересно - не поленился, качнул даже полные...И что?!!! На полном-то не проигрывает нихрена, пошумливает только слегка,но не о том речь...обе ресайзнул ланкрозом в эйсидиси до 1280горизонталь, так с кэнона с фиксом (да еще на F8 снято!!!) фото-хоть стой хоть падай, сплошная муть, с Сони-просто конфета-ясное, без мути. А стиснули бы соннару жабры до F5.6, вообще боюсь загадывать, что бы тогда было...Кто-то сильно ратовал за волшебство вытягивания шарпа- так вперед и с песнями! Пусть Вам автор RAW даже вышлет- не поможет!, только повсюду хало насандалите и в лужу попой...
Я поднял сейчас вопрос исключительно касуемо ясности фото, его "живости" в условиях яркого света, общего контраста (MTF в области малого количества линий на мм)- вот и подтяните фото с кэнона на ясно обозначенный Цэйссом уровень оптического качества...Огромная просьба не саботировать затронутый вопрос воплями насчет зашумленности и кривого баланса белого, уже приелось даже...Если уж Ваша любимая кэноновская фикса повсюду насофтила-накакала, то будьте добры взять совочек-фотошопчик и подобрать за собой. Отчеты можно предоставлять в формате 1280горизонтальных...По мне так лучше уж 85L или 135L прицеплю, если чего-то мягонького захочется, от кутюр, для души так сказать...(а то и Leica R, чего стесняться-то, все равно вон 85L все больше вручную накручивают...). А 24мм извините, его-то срать-софтить по всему полю кто просил?!.. да еще на F8-то?!... вождел5енный 21мм дистагон сейчас захотелось чего-то еще сильнее... Кто откликнется- заранее большое спасибо!

Подробнее

Мдяааа...
Открываем файлик с Кенона. CRW_4715.jpg
1. curves red - 141/127; green как есть; blue 112/127 (баланс белого, так он больше похож на то что сделал Сони)
2. levels - input levels 19-1-255 (убиваем нафиг детали в тенях и добиваемся этим такой же "резкой" картинки, как на Сони, визуально резкой разумеется)
3. Hue/Saturation
3.1 Master - Saturation +10
3.2 Green - 65/95-146/176 Saturation +55
3.3 Blue - 192/223-255/285 Saturation +45 (можно сместить HUE в минус, чтобы добиться такого же зелёного неба как на Сони, если хочется.)
Получите отсутствие мути и чистое изображение.
Правда это джипег, из РАВа и правда получилось бы существенно лучше.
Каюсь мне не удалось, впрочем и не сильно хотелось, добиться, чтобы откровенно жёлтые цветы справа стали зелёными.
О чём это говорит? В Сони внутрикамерный конвертор делает "модную" картинку которая нравится Вам.
Скорей всего по подбору "типового сюжета". Но при чём здесь объектив?

А ещё не удалось добиться, чтобы на тени от дерева на асфальте появился хроматизм, а вот к этому объектив уже имеет прямое отношение.