Canon 20D + EF-S 17-85 - проблемы при съемке в спортивном режиме

Просьба подсказать почему получаются нерезкие снимки при использовании спортивного режима Canon 20D + EF-S 17-85?
Например:


При этом, портрет тем же аппаратом с тем же объективом получается лучше:
.

Что тому причиной:
1. Кривые руки (в смысле, неумение правильно выставлять настройки и снимать)
2. Сама камера
3. Объектив

Настройки вроде правильные (правда в Серво со вспышкой да еще и с подавл.красных глаз...) Хотите - можно посмотреть\потестить Вашу камеру (бесплатно). Пока непонятно.

Причина - ОТСУТСТВИЕ информации (опыт) и попытка пойти по пути "мыльницы". Практически в КАЖДОЙ теме пишут: ЗАБУДЬТЕ по АВТО-РЕЖИМЫ!!! в ЭТИХ режимах (портрет, пизаж и иже с ними) камера снимает то - КАК хочет ОНА а не владелец! Переходите на режим "Р" или лучше - "Av"!

Скажите, а Р - это теперь не авто-режим?А что ( в данном случае) даст приоритет диафрагмы?Там и так стоит ф.4 но ни одна точка кадра не в резкости!

Цитата:

от: Виктор Иогансон
ЗАБУДЬТЕ по АВТО-РЕЖИМЫ!!! в ЭТИХ режимах (портрет, пизаж и иже с ними) камера снимает то - КАК хочет ОНА а не владелец! Переходите на режим "Р" или лучше - "Av"!

Статичные фото и так стараюсь снимать в режима творческой зоны (в основном, чтобы записывать фотографии в РАВах).
Но, к сожалению, в режимах P или AV:
1. Фотоаппарат не сможет с нужной скоростью снимать серию, что как раз очень нужно для съемки движущихся объектов
2. В спортивном режиме аппарат сам поднимает ISO, если это необходимо для установки подходящей выдержки. В творческом режиме, если промахнуться с ISO, кадры будут совсем нерезкими. А если задирать ISO на 20D, то, наверное, будет очень много шума.

Кстати, мечтаю перейти на 7D. Читал на форуме, что у семерки нет спортивного режима и кто-то писал, что это проблема - иногда лучше снимать в авторежиме - больше шансов, что получится приемлемый кадр.
Уважаемые владельцы семерок - поделитесь опытом съемки движущихся объектов!

Цитата:

от: Павел Ионас
ни одна точка кадра не в резкости!

Вот это меня и смущает больше всего - непонятно куда сфокусировался объектив.
Может ли это быть проблемой EF-S 17-85 на широком угле? Проблемный кадр был снят на 17 мм. Где-то я слышал (по-моему, в отзывах на Яндекс.Маркете), что EF-S 17-85 в диапазоне 17-24 работает плохо.

Уже писал: отсюда не видно! Хотите - созвонимся - проверим камеру.

Цитата:

от: Павел Ионас
Скажите, а Р - это теперь не авто-режим?А что ( в данном случае) даст приоритет диафрагмы?Там и так стоит ф.4 но ни одна точка кадра не в резкости!

Павел! Если "забыли" - камеру в руки возьмите и сами попробуйте! Освежите знания!
Для информации: в сюжетных программах камера устанавливает те параметры, которые у неё зашиты в мозгах! Если при "портретной" съёмке "ПОЛОЖЕНО" включать авто-выбор точки фокуса! Выставлять такую-то диафрагму и выдержку! Поднимать встроенную вспышку и ЗАДИРАТЬ ИСО - то что-бы Вы НЕ ДЕЛАЛИ, у вас НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ ИЗМЕНИТЬ! Ну разве только пыху прикрыть принудительно! И во всех остальных - тоже самое! При авто-выборе точки фокуса, камера сфокусируется там, где ей больше "ПОНРАВИТСЯ!" и не факт что это то, ЧТО нужно Вам!
Режим "Р" - да, это практически полный аналог авто-режима "зелёный квадрат", НО! с возможностью изменять ЛЮБЫЕ ПАРАМЕТРЫ пользователем!

По этому фото - ну стоит ф-4 (на 17-85 это ОТКРАТАЯ дыра получается) и ИСО задралось, и СМАЗ, и всё что хотите!

Вы не поняли вопроса: я спрашиваю не о "сюжетных прог.", а о "Р"....Может быть ВАМ стоит взять камеру руки? Заодно поинтересуйтесь выбором точки в режиме "серво" и как можно мзменять "любые параметры" при сьемке со вспышкой...:)
ИСО теперь в Р само "задирается"?

Хорошо посмешили!Я просто забыл, что сегодня пятница!

На первой 17.0mm и f/4.0
На второй 66.0mm и f/5.6

я бы сначала в этом направлении посмотрел


ПыСы: а вообще такое ощущение, словно фокус под ногами. На обьективе автофукусировка хоть включена была?

Цитата:

от: AdvocateNew
.......
.. Где-то я слышал (по-моему, в отзывах на Яндекс.Маркете), что EF-S 17-85 в диапазоне 17-24 работает плохо.

в этом диапазоне у него лишь "бочка", но не потеря резкости.

а зачем давить "красные глаза"?

FL прав - сделайте на 17мм 5.6 и ИСО поднимите до 800.

з.ы. и конечно в Av.

Цитата:

от:Павел Ионас
Вы не поняли вопроса: я спрашиваю не о "сюжетных прог.", а о "Р"....Может быть ВАМ стоит взять камеру руки? Заодно поинтересуйтесь выбором точки в режиме "серво" и как можно мзменять "любые параметры" при сьемке со вспышкой...:)
ИСО теперь в Р само "задирается"?

Хорошо посмешили!Я просто забыл, что сегодня пятница!

Подробнее

Я ПОНЯЛ ВАШ вопрос и ответил на него: режим "Р" - полный аналог авто, но с возможностью менять параметры съёмки по своему усмотрению! При этом работает "Сдвиг программы!" Камера вам выставила оптимальную (по её мнению) экспо-пару, а вы можете сдвигать её по своему усмотрению!
Но разговор-то шёл про фото ТС, в которых вы СМЕШАЛИ всё в кучу и умное лицо корчите!
1. Фото велосипедистов:режим "Спорт!", выд. 1/250, Ф-4,0 )открытая дыра на 17-85, который ещё и мыльноват на ШУ), ИСО-400, серво-фокус и серийная съёмка. ЭТО выставила КАМЕРА! (фокус кстати пришёлся на козырёк шлема мальчика!) КАК серво работает? НАПОМНИТЬ?! Фокусируется по центральной и "ведёт" дальше остальными! ТАК - НЕТ?!
2. фото мальчика: "Портрет", 1/100, Ф-5,6 ИСО-400 и ВСПЫШКА (на портрете, а не в "спорте"!)


ПыСы: "Хорошо" быть "УМНЫМ"! НО - не ДО ТАКОЁ-ЖЕ степени!!! :D :D :D

ОЙ - ЁЖИК!
Здравствуйте, Юлия Сергеевна! Вы опять в "само-бане" отдыхали?! или просто в ОТПУСКЕ?!

Большое спасибо за столь тщательный ответ!Теперь всё стало ясно советуете забыть про авто режимы и перейти в авто-оежим "Р". Ага из режима "сорт" советуете перейти (забыв про авто-режим"...в какой? Опять в Р ?
Мне жаль, что у Вас ограничения по "степени умности"...:) Это позволило не заметить вопрос про ИСО?
Вы забыли обьяснить как со вспыщкой можно выставлять "любые параметры"...:)

Павел, НЕ НУЖНО "УМНИЧАТЬ"! :D Если хотите блеснуть своей ерундицией перед начинающим - пишите лучше КАК ВСЕГДА: "НАПИСАЛ В ЛИЧКУ!" Можете и деньжат срубить с новичка!

Вы всё про пыху волнуетесь? УСПОКОЙТЕСЬ! В авто-режимах "СПОРТ", "ПИЗАЖ" и "Съёмка БЕЗ вспышки" - Вы хоть УБЕЙТЕСЬ, но НЕ ЗАСТАВИТЕ её работать, даже подняв в любом другом режиме! Потому-как - НЕ ПОЛОЖЕНО!

Болшое спасибо! Я знаю, что любое проявление ума Вас раздражаете....
Большое спасибо, что хоть на один вопрос ответили: интересный термин "не положено", а я думал невозможно...:) Но только как быть с Вашим советом- в Р ЛЮБЫЕ ПАРАМЕТРЫ устанавливать пользователем ...когда вспышка у ТС включена? И этого не заметили?

Совсэм тупой, ДА?!
Какое "Р" и пыха включена у ТС, если у него режим "ПОРТРЕТ" стоит! Фото хоть посмотрите - ДЛЯ НАЧАЛА! Кто-бы про "УМ" ещё говорил?!

"Тыкать" - неприлично...Про УМ - пока пишите только Вы.Сложно выкручиваться, правда?....:))))

Цитата:

от: Виктор Иогансон
фокус кстати пришёлся на козырёк шлема мальчика!

А как понять, что фокус пришелся на козырек - по-моему, там все нерезко.

Если выставлять творческий режим, то:
1. Какой режим фокусировки использовать для съемки движущихся объектов. Инструкция предлагает AI Servo, но кажется этот режим вызывает сомнения? Или я что-то неправильно понимаю?
2. Какой приоритет лучше выставлять? Мне кажется, что лучше выставить приоритет выдержки (видимо ту же 1/250, что выставляет камера в спортивном режиме - при большей выдержке изображение может быть смазано) и ISO 400?

Как понять?! Вы программы с диска на комп установили? Чтобы посмотреть данные снимка, проверить (например) куда фокус "попал" или отредактировать фото - открываете проги DPP или ZoomBrowser EX и в этих программах всё видно.
1. Вы всё правильно понимаете и мануал тоже пишет правильно. Просто умение приходит спустя время какое-то. Не всё так просто - выставил режим и попёрли шыдевры.
2. Тоже наверное нужно путём проб и ошибок. ЧТО ИМЕННО ВАМ больше подходит. С одной стороны - Вы всё правильно мыслете! но с другой - выставляя приоритет диафрагмы, вы сами будете "следить" за степенью размытости фона/чёткости изображения. А камере останется подстроить выдержку, согласно Вашим установкам ИСО и диафрагмы, при этом учитывая освещённость сцены.
3. Ну и . . . снимать объекты в движении нужно наверное всё-таки С ПРОВОДКОЙ учиться!
Я ТАК думаю.