Canon 1D mark IV против 1Ds mark III (и немного 5D mark II)

Цитата:

от: Одиссей
По оптике единственный реальный выигрыш, что можно иметь 500/2.8 на 1Д4 (по ЭФР).
Однако ШУ будет потерян безвозвратно... 16@2.8 недостижимы, как планета в соседней галлактике...

Опять таки, по ЭФР. Режем в редакторе кадр из 1ds3 до 16 Мп - получаем одинаковый кадр. Где выигрыш? Был бы выигрыш, если б у 1d4 было 21 Мп на его матрице.

Цитата:

от:starpiv
Тогда проведем эксперимент:
Берем 2 камеры: ФФ 16 Мп и Кроп 1,5 16 Мп и один и тот же объектив 35 мм.

Сравниваем снимки: на ФФ, например, стоит человек в высоту кадра, а на кропе человек будет обрезан по пояс (приблизительно, конечно).

Вывод: на кропе изображение увеличено, без потери качества. Т.к. увеличение это произошло оптически, а значит детализация пикселов не уменьшится, шумность не увеличится (при условии что освещение – идеальное, а человеческий глаз - среднестатистический)

Т.е. на кропе эти 35 мм ведут себя как 50 мм.
Глядя на снимок, мы подумаем, что второй кадр сделан с зумом, т.е. на 50мм.
– Да нет, же, - скажете Вы, - Это всё теже 35 мм, просто в снимок не попали края!
– Но ведь если реально обрезать кадр сделанный ФФ - уменьшутся мегапикселы, уменьшится разрешение, резкость снимка, т.к. он уже не будет того исходного 16Мп формата. Потому что "увеличение" это цифровое, а не оптическое.

Подробнее

Все правильно. Но Вы сравнили две камеры с одинаковым числом пикселей, а я говорил про 2 конкретные камеры. На кропе изображение НЕ УВЕЛИЧЕНО, а снова таки ОБРЕЗАНО. Просто в данном случае ДЕТАЛИЗАЦИЯ изображения не упала, ибо Мп - одинаковы, просто кропом 1,5 взят МЕНЬШИЙ участок снимка и прорисован по Мп идентично фф (меньший пиксель на 1,5 ДД и шум не в счет, допускаем идеальное освещение)
ВЫВОД - Вот поэтому и рекомендовано снимать птичек и макро на кроп, именно потому, что когда птичка у нас на кропе занимает 80% кадра, то на нынешних кропах 18 Мп она прорисована идеально (здеся нам фф не нужен, так как нам угол не нужен, у нас вся матрица нацелена на конкретный объект)

PS По теме - 1d4 vs 1ds3 именно в Конкретном случае кроп не преобладает.

Одним словом :D ,
уважаемый starpiv, чтобы снова не повторять телегу "фф - кроп" _ фф - когда надо разбросать имеющиеся пиксели как можно шире (лэндскейп например),
кроп - как можно уже (выше сказанные макро, охота) и никакой войны. Просто разные задачи.

P.S. Вам все же советую 1d4. Спасибо за внимание.

Цитата:

от:butt-man
Одним словом :D ,
уважаемый starpiv, чтобы снова не повторять телегу "фф - кроп" _ фф - когда надо разбросать имеющиеся пиксели как можно шире (лэндскейп например),
кроп - как можно уже (выше сказанные макро, охота) и никакой войны. Просто разные задачи.

P.S. Вам все же советую 1d4. Спасибо за внимание.

Подробнее

Мне то для съёмок свадеб, мероприятий: причем как видео, так и фото. Репортажка, одним словом.
А если для души пофоткать пейзажик захочется - то сделаю 10 снимков по 360 градусному обзору и склею в фотошопе автоматическим идеально-склеивателем панорам)

Цитата:

от:starpiv
Мне то для съёмок свадеб, мероприятий: причем как видео, так и фото. Репортажка, одним словом.
А если для души пофоткать пейзажик захочется - то сделаю 10 снимков по 360 градусному обзору и склею в фотошопе автоматическим идеально-склеивателем панорам)

Подробнее

Ну вот и разобрались. Думаю тему можно закрывать и в магазин. Заодно отписАться об ощущениях ;)

Цитата:

от: butt-man
Ну вот и разобрались. Думаю тему можно закрывать и в магазин. Заодно отписАться об ощущениях ;)

Тогда не буду пока закрывать) Может кто ещё хочет блеснуть знанием данных камер) Заодно отпишусь, когда докоплю, через месяцок)

Цитата:

от:starpiv
"сорок бочек арестантов" - поржал, спасибо)

1дм4 видео снимает лучше 5-ки, это же видно невооружённым глазом по характеристикам)
720p - 60 fps|50 fps (подрастянуть в афтере и аля-slowmotion готов)
1080p - 24|25|30 fps (для профи хорошо, когда есть выбор)

А у пятёрки только 30 fps. А если у меня материал 25 или 24 fps? Взяли вот так легко и сконвертировали?

И даже матрица менее шумная, на видео думаете не скажется при съёмках ночью?

А по поводу определитесь - я уже давно определился: я снимаю и фото и видео -)

Подробнее

Началось обсуждение с вопроса:-"Чем хуже Canon 1D mark IV против 1Ds mark III ?", а в продолжении обсуждения о 1Ds mark III совсем забыли:-) это я о "сорока бочек арестантов"

Про пятеру вам уже написали, что в новой прошивке можно и 24 и 25 кадров выбрать.

Если много снимаете спорт и репортаж берите Canon 1D mark IV:-)

Цитата:

от: sergo_ooo
Если много снимаете спорт и репортаж берите Canon 1D mark IV:-)

Есть, сэр -)

Цитата:

от: starpiv
Согласен. Но 1Ds хоть в чём то выигрывает 1D mkIV? В детализации наверно, из-за некропнутой матрицы? Не зря же он дороже примерно на 100к стоит!

Ну да, детализация-то выше. Но она и 5Д2 тоже выше. По шумам мк4 лучше только на высоких ИСО, например, на 12800 - и то относительно. Я вообще не понимаю, как можно такое сравнивать - качество там газетное, фактически. Единственный аппарат которые хоть какое качество на таком ИСО дает - это Никон Д3с. В общем, 1дс3 ни в чем не выигрывает ни у марка 4, ни у 5Д2. Экранчик же него вообще хуже, чем на пятаке - это очень заметно. 1Д4 лучше только одним, у него, якобы, лучше АФ - все так говорят, кто им снимают, ну и относительно быстрей он. Хотя с Д3с - рядом не стоял.

Цитата:

от:клистирная трубка
Ну да, детализация-то выше. Но она и 5Д2 тоже выше. По шумам мк4 лучше только на высоких ИСО, например, на 12800 - и то относительно. Я вообще не понимаю, как можно такое сравнивать - качество там газетное, фактически. Единственный аппарат которые хоть какое качество на таком ИСО дает - это Никон Д3с. В общем, 1дс3 ни в чем не выигрывает ни у марка 4, ни у 5Д2. Экранчик же него вообще хуже, чем на пятаке - это очень заметно. 1Д4 лучше только одним, у него, якобы, лучше АФ - все так говорят, кто им снимают, ну и относительно быстрей он. Хотя с Д3с - рядом не стоял.

Подробнее

Согласен, что Д3С менее шумный, в том числе на высоких ISO, но я не согласен, что 1Д4 лучше только одним. И я не только про видео (хотя для меня это самый главный аргумент для перехода на этот аппарат после моего NikonD90). Например, некая функция Highlight Tone Priority поможет избежать засветок, в D3s, наверное, такого нет. А если бы для меня видео не принципиально было - я бы и Nikon D700 взял, он с батарейным отсеком мало отличается от D3s.

Цитата:

от: starpiv
Ну для шумов достаточно, я считаю. А по цветам там, разнциа очень заметна.

яркостная составляющая картинки - это в основном зеленый цвет, потом уже красный и в конце синий

так вот мое мнение
НИКОН как то занижает уровень красного и синего, в итоге детализация растет (это большой плюс)
цветовой шум как у кэнона (красносиний) снижен до минимума - это второй плюс

но картинка имеет желтоватый налет - маленький, но минус, хотя на восприятие этот желтый оттенок не влияет

вот если бы ББ выровняли у обеих камер.... вот это был бы тест!

Цитата:

от: Filin23

так вот мое мнение
НИКОН как то занижает уровень красного и синего, в итоге детализация растет (это большой плюс)
цветовой шум как у кэнона (красносиний) снижен до минимума - это второй плюс

оставляя в стороне вопросы занижения разных цветов, хочу спросить в общем.
а вот если синий и красный оставить как есть, а зеленый не трогать, детализация по зеленому, что, упадет?

Цитата:

от: butt-man
Опять таки, по ЭФР. Режем в редакторе кадр из 1ds3 до 16 Мп - получаем одинаковый кадр.

не-а. с математикой у вас нелады какие-то.
причем с какой-то совсем школьной математикой.
16 Мп 1Д4 - это кроп из ФФ матрицы в 27 мегапикселей. а не 21.

Цитата:

от: Alexander Titov
не-а. с математикой у вас нелады какие-то.
причем с какой-то совсем школьной математикой.
16 Мп 1Д4 - это кроп из ФФ матрицы в 27 мегапикселей. а не 21.

Да ладно, человек просто умножил 16 на 1,3 (кроп фактор) и получил 20,8
:)
Это в случае семёна с его кропом 1,6 и матрицей 18 в пересчёте получим 27.
Так у кого там чего с математикой?
:D

Цитата:

от: Alexander Titov
оставляя в стороне вопросы занижения разных цветов, хочу спросить в общем.
а вот если синий и красный оставить как есть, а зеленый не трогать, детализация по зеленому, что, упадет?

детализация по зеленому не упадет
упадет детализация в целом!!!

Цитата:

от: Filin23
детализация по зеленому не упадет
упадет детализация в целом!!!

PS в чернобелой съемке для повышения четкости использовались зеленые фильтры

Цитата:

от: клистирная трубка
1Д4 лучше только одним, у него, якобы, лучше АФ - все так говорят, кто им снимают, ну и относительно быстрей он. Хотя с Д3с - рядом не стоял.

Чистой воды софизм:-)
мне понравились рассуждения, надо отнести в раздел " логика блондинок",
у 1Д4 якобы лучше АФ и тут же "Хотя с Д3с - рядом не стоял", а как вы сделали такое заключение:-)?

:))

Цитата:

от: sergo_ooo
у 1Д4 якобы лучше АФ и тут же "Хотя с Д3с - рядом не стоял", а как вы сделали такое заключение:-)?

под "Рядом не стоял", видимо, подразоумевается значительно меньший уровень шумов, а так же ФФ. Но согласен, автор очень погорячился, т.к. не учёл потребности разных людей: т.е. если у меня есть потребность в съёмке видео - то как раз D3S мне не нужен, т.к. технически он рядом не стоял с 1DmarkIV. Ну и так далее...

Господа, можете меня поздравить с покупкой Canon 1D mark IV
Сижу изучаю, радуюсь, снимаю)