CANON 10D (Проблемы автофокуса)

Собственно тема адресована не только пользователям Canon 10D, но и всем кому интересно обсудить данную проблему или же владельцам и других систем.
Предлагаю обсудить и заодно собрать некоторую статистику.
Проблема, действительно существует, но несколько неоднозначное отношение к ней.

Попробую пояснить свою точку зрения.
Автофокус по сравнении с D60 претерпел значительные изменения.
Несколько подробно написано тут:
http://www.canon.com/camera-museum/tech/report/f_index.html
С одной стороны улучшения значительные. И чувствительность и скорость ….и даже алгоритмы изменились (по субъективному впечатлению по сравнению с D60).
А с другой – у многочисленных пользователей (в том числе и у меня) возникли проблемы.
Почитав многочисленные сообщения в форумах, посмотрев примеры, проделав свои тесты, появилось неоднозначное отношение.

Очень хорошая методика определения точности фокусировочной системы описана тут:
http://www.hkdotcom.net/Francis%20Photography%20channel/AF_Test/index.htm

Теперь про то, что у меня вышло.
Пробовал следующую оптику:
Canon EF 28-70/2.8 USM L
Canon EF 70-200/2.8 USM L
Canon EF 135/2.0 USM L
Sigma AF 28-70/2.8 EX
Sigma AF 70-200/2.8 HSM EX
Проверял все только на открытой дырке – 2.0-2.8 , на МДФ, и на максимальных фокусных расстояниях.
Получилось забавно.
Самые большие проблемы на Сигме. Причем большинство недовольных в других фоурмах – именно пользователи Сигмы и Тамронов….(т.е. не родной оптики).
С Сигмой получается оптимальная точка фокусировки (ОТФ) находится чуть ближе в сторону фотографа. Причем стабильно. На Sigma 28-70 это терпимо – ОТФ сдвинута на 10 (по шкале вышеобозначенного теста), но точка сенсора попадает в глубину резкости (находится практически на краю).
На Sigma 70-200 (на 200мм) сдвиг более заметный и точка сенсора выходит за границу глубины резкости (немного, но есть).

Теперь по оптике Канон. С ней проблем меньше.
Canon 135 – проблем на дырке 2.0 – нет. Все стабильно и изумительно.
На Canon 28-70 , на дырке 2.8 – легкий сдвиг в сторону дальше от фотографа (противоположный Сигме !!!! ), но это все в пределах допустимой нормы – порядка 1/3 в зоне глубины резкости (вроде это допуск, который сам и Канон обозначает).
На Canon 70-200/2.8 – ситуация аналогичная Сигме 70-200 – так же сдвиг идет вперед, но меньше:( Хотя ОТФ может быть, а может и не быть в зоне резкости.

В жизни все это практически не заметно.
Собственно в форумах наблюдал, что и у людей похожая ситуация – когда ставят родную оптику – ситуация уходит вовсе или становится значительно лучше.

Вот и не знаю теперь с чем это связано.
В сервисном центре ясное дело, что решать проблемы с Сигмой – даже слышать никто не захочет.
А с родными – ситуация неоднозначная.
С D60 сейчас смотрю старые снимки – наблюдается аналогичны сдвиг на оптике Сигма. Просто раньше теста не делал и не придавал этому значения.
Посему – если кто имеет, что сказать – будет интересно многим.
Интересны следующие моменты:
1. Как обнаруживается проблема, на каких тестах.
2. Какая оптика.
3. Как выглядит сдвиг – на сколько и в какую сторону.
4. Если кто обращался в сервисные центры, то куда и что сказали?
Я лично обращался в Сивму, там сказали, что готовы решить проблему. Но ИМХО они как я понял будут калибровать только на родную оптику и не факт, что она на всей оптике будет решена.
В принципе, если есть желающие решать эту проблему вместе – можно и это обсудить (хоть обращение в представительство, хоть обсуждение тут, хоть совместное обращение в сервисный центр).

Удалено

[quote:cd100fc297="P.I.P.L."]
Проверил объектив Canon 28-70/2,8 L. Смещение фокуса отсутствует. При всех диафрагмах, начиная с 2,8 центр фокуса на полученном изображении полностью совпадает с точкой на которую наводился датчик АФ.
И вот ещё, по поводу юстировки в сервис-центре. Что они там юстируют и как? Я так понял, что юстируется камера (зеркало скорее всего). Но зеркало отъюстируют под конкретный объектив, даже под конкретную диафрагму объектива. Не значит ли это, что отъюстировав камеру под диафрагму 2,8 объектива 70-200/2,8L, я получу смещение при других значениях диафрагмы этого объектива, а также на других объективах?
[/quote:cd100fc297]
Вот и у меня аналогично - на Canon 28-70/2.8 L - все ОК!
Проблемы с другими.
И вот и думаю - отнесу в сервис и что дальше ??? Ну "выведут" они мне под этот 70-200....а что будет с 28-70 ?
Или у них надо калибровать под каждый объектив.
И про пленку подумываю - там то масштаб другой (а сенсоры автофокуса вроде похожие).
И вообще - может проблема и была????

И еще - я тут http://forum.ixbt.com/0020/006558.html
выложил свои изыскания (правда 28-70/2.8 L не выкладывал т.к. с ним проблем нет).

[quote:dc188669fb="Yrui"]Однако ж: протестировал бы кто-то Д100 и S2 по этой же методике. Пока реакция одна - только у Кэнон эти проблемы, но вот смотришь на снимки с этих камер - и мысли всякие появляются :([/quote:dc188669fb]
посмотри на IXBT - там уже кинули результаты S2 - все замечательно, небольшое отклонение на допотопном дешевом объективе (как я понял), на современном - все ок.

[moderated]
2 P.I.P.L
>Но зеркало отъюстируют под конкретный объектив, даже под конкретную диафрагму объектива. Не значит ли это, что отъюстировав камеру под диафрагму 2,8 объектива 70-200/2,8L, я получу смещение при других значениях диафрагмы этого объектива, а также на других объективах?

Вообще, при диафрагмировании объектива резкость (ну не резкость, а точка наводки на резкость что-ли, не соображу как ее понятно обозвать сейчас) не меняется, меняется только глубина резко изображаемого пространства. То есть объективы (камеры) юстируют в любом случае при полностью открытой диафрагме.

2 Кираген
Да, вы правы, перепутал я что-то, давно дело было... Спасибо что поправили :)

Yrui,
в России, боюсь, такая фигня может не пройти, а с другой стороны - какого хрена я переплачивал за белую поставку и фирменную гарантию 2 года? :)))

и вообще, это серьзеный аргумент в споре с сервис-центром :))) "ах крышку я сломал, а не пластмасса сама лопнула из-за внутреннего дефекта?! чините автофокус - ничего не знаю!" :-))))

Удалено

У меня тоже небольшой "перелет" на 17-40 4L
http://www.pbase.com/image/18978956

на счет повторяемости - делал 4 снимка в разных условиях, результат один.
лучше всех, кстати, ведет себя 24-85 - и фокус в центре идеально, и резкость отличная и ошибок фокусировки (в отличие от 28-135 IS USM) вообще нет, как, впрочем и на 17-40.

кто хотел статистики?
предлагаю такой хоть и кривой, но метод:

http://www.pbase.com/cameras

кстати, несмотря на относительную новизну, 10D чуть ли не на первом месте.

кто хотел статистики?
предлагаю такой хоть и кривой, но метод:

http://www.pbase.com/cameras

кстати, несмотря на относительную новизну, 10D чуть ли не на первом месте.

Я попробовал протестить автофокус по тесту, который был на ссылке. У меня 10D с дешевой сигмой 28-135 3,8-5,6. по автофокусу изображение даже в самой резкой точке все равно размыто, даже со штативом и тросиком. руками точнее сфокусировать тоже не получается, только так же. Это проблема не объектива? все время заметна проблема автофокуса. С другими объективами вроде тоже заметно

[quote:0404ab6967="Yrui"]Они готовы дать мне гарантию, что мой фотоаппарат не имеет такой проблемы. [/quote:0404ab6967]
А серийный номер камеры какой?

[quote:602aa85a23="yrui"]
Попробуйте сфотографировать что-то с заведомо резким объективом (если есть такой)[/quote:602aa85a23]

Вот снято 135/2.0 USM L на дырке 2.0 !!! Вроде резко:)
[img:602aa85a23]http://www.factor-ts.ru/slava/focus/0297.jpg[/img:602aa85a23]

Еще , он же

[img:602aa85a23]http://www.factor-ts.ru/slava/focus/0301.jpg[/img:602aa85a23]

А это они же, но полноразмерные:
http://www.factor-ts.ru/slava/focus/CRW_0297.jpg
http://www.factor-ts.ru/slava/focus/CRW_0301.jpg

[quote:54a682748e="Yrui"][quote:54a682748e="VSA"][quote:54a682748e="Yrui"]Они готовы дать мне гарантию, что мой фотоаппарат не имеет такой проблемы. [/quote:54a682748e]
А серийный номер камеры какой?[/quote:54a682748e]
0230103394 Этот точно из первой партии, пользуюсь им с 4 апреля.[/quote:54a682748e]

Мда.....у меня помоложе: 0520212169 :)

[quote:1bc54ef798="VSA"][quote:1bc54ef798="Yrui"][quote:1bc54ef798="VSA"][quote:1bc54ef798="Yrui"]Они готовы дать мне гарантию, что мой фотоаппарат не имеет такой проблемы. [/quote:1bc54ef798]
А серийный номер камеры какой?[/quote:1bc54ef798]
0230103394 Этот точно из первой партии, пользуюсь им с 4 апреля.[/quote:1bc54ef798]
Мда.....у меня помоложе: 0520212169 :)[/quote:1bc54ef798]
вы их EXIF номер берете?
тогда у меня Camera Serial Number 7B47-019A4

[quote:54a8f2cd48="Dron/9K"][quote:54a8f2cd48="VSA"][quote:54a8f2cd48="Yrui"][quote:54a8f2cd48="VSA"][quote:54a8f2cd48="Yrui"]Они готовы дать мне гарантию, что мой фотоаппарат не имеет такой проблемы. [/quote:54a8f2cd48]
А серийный номер камеры какой?[/quote:54a8f2cd48]
0230103394 Этот точно из первой партии, пользуюсь им с 4 апреля.[/quote:54a8f2cd48]
Мда.....у меня помоложе: 0520212169 :)[/quote:54a8f2cd48]
вы их EXIF номер берете?
тогда у меня Camera Serial Number 7B47-019A4[/quote:54a8f2cd48]

Mmde...zagljani luchshe na dno kamery...
P.S. Moja kamera imeet nomer 0520211066, testirovalasj toljko na 50/1.8 i Sigma 70-300 - problema ne obnaruzhilasj...

[quote:aabbc257ac="Kristinga"][quote:aabbc257ac="Dron/9K"][quote:aabbc257ac="VSA"][quote:aabbc257ac="Yrui"][quote:aabbc257ac="VSA"][quote:aabbc257ac="Yrui"]Они готовы дать мне гарантию, что мой фотоаппарат не имеет такой проблемы. [/quote:aabbc257ac]
А серийный номер камеры какой?[/quote:aabbc257ac]
0230103394 Этот точно из первой партии, пользуюсь им с 4 апреля.[/quote:aabbc257ac]
Мда.....у меня помоложе: 0520212169 :)[/quote:aabbc257ac]
вы их EXIF номер берете?
тогда у меня Camera Serial Number 7B47-019A4[/quote:aabbc257ac]

Mmde...zagljani luchshe na dno kamery...
P.S. Moja kamera imeet nomer 0520211066, testirovalasj toljko na 50/1.8 i Sigma 70-300 - problema ne obnaruzhilasj...[/quote:aabbc257ac]
на дне написано 043209863 в кол-ве цифр не ошибся :)

[quote:7d4415262f="Dron/9K"][quote:7d4415262f="Kristinga"][quote:7d4415262f="Dron/9K"][quote:7d4415262f="VSA"][quote:7d4415262f="Yrui"][quote:7d4415262f="VSA"][quote:7d4415262f="Yrui"]Они готовы дать мне гарантию, что мой фотоаппарат не имеет такой проблемы. [/quote:7d4415262f]
А серийный номер камеры какой?[/quote:7d4415262f]
0230103394 Этот точно из первой партии, пользуюсь им с 4 апреля.[/quote:7d4415262f]
Мда.....у меня помоложе: 0520212169 :)[/quote:7d4415262f]
вы их EXIF номер берете?
тогда у меня Camera Serial Number 7B47-019A4[/quote:7d4415262f]

Mmde...zagljani luchshe na dno kamery...
P.S. Moja kamera imeet nomer 0520211066, testirovalasj toljko na 50/1.8 i Sigma 70-300 - problema ne obnaruzhilasj...[/quote:7d4415262f]
на дне написано 043209863 в кол-ве цифр не ошибся :)[/quote:7d4415262f]

Там еще написано маде ин Japan, но вроде как сборка делалась там-то, там-то....у меня написано Канада.
А у кого что написано?