Бюджетный широкоформатный обьектив на Nikon F(кроп)

Цитата:

от:Nicholaes
Вершина развития фототехники - модульные камеры, конфигурируемые пользователем по своим потребностям. Nikon F4, к примеру. Быстросменные призмы/шахта и ФЭ, офигенный видоискатель - где теперь все это? Нетути.

Подробнее

Возможности беззеркальных систем визирования/фокусировки кратно выше любых сменных шахт и призм, вот честно. Было бы, об чём стенать.....

Цитата:

от: juristkostya
Возможности беззеркальных систем визирования/фокусировки кратно выше любых сменных шахт и призм, вот честно. Было бы, об чём стенать.....

Да хоть о нормальной шахте. Единственная известная мне электронная камера, где об этом хоть как-то подумали - DSC-R1. И то реализация так себе. Но это, пожалуй, единственное осмысленное применение поворотного дисплея.

Цитата:

от: Nicholaes


Но это, пожалуй, единственное осмысленное применение поворотного дисплея.

Гм, вам поговорка "узок мир муравья" - не знакома?
Она именно про подобные пассажи.
У меня для 95% съёмок вообще внешний монитор используется. Потому что камерного (даже поворотного) - недостаточно.

Цитата:

от:glass
Гм, вам поговорка "узок мир муравья" - не знакома?
Она именно про подобные пассажи.
У меня для 95% съёмок вообще внешний монитор используется. Потому что камерного (даже поворотного) - недостаточно.

Подробнее

Отнюдь. Как Вы сами утверждаете, "камерного недостаточно". Цифрозадник, работа с подвижками/уклонами? Там да, внешний бы, да побольше. А где камерный-то дисплей нужен, да еще и поворотный? Те полтора случая, когда надо от уровня земли снимать, а брюхом в грязь ложиться не хочется, в расчет не беру. На DSC-R1 он мог превращаться в подобие шахты, позволяющей визировать, когда камера тихо-мирно висит на шее. Откидной в этом плане хуже.

Цитата:

от:Nicholaes
Отнюдь. Как Вы сами утверждаете, "камерного недостаточно". Цифрозадник, работа с подвижками/уклонами? Там да, внешний бы, да побольше. А где камерный-то дисплей нужен, да еще и поворотный? Те полтора случая, когда надо от уровня земли снимать, а брюхом в грязь ложиться не хочется, в расчет не беру. На DSC-R1 он мог превращаться в подобие шахты, позволяющей визировать, когда камера тихо-мирно висит на шее. Откидной в этом плане хуже.

Подробнее

Ну, во-первых, не в "подобие шахты", а в намного более удобную версию шахты. Ну, просто в силу отсутствия зеркальности право/лево :-))))))
А во-вторых, ситуации, когда кровь из носу надо визировать камерой, "тихо-мирно висящей на ремне" - это те же самые "полтора случая", которые мы вправе игнорировать как несущественные :-)))))

Цитата:

от:Nicholaes
Ох, если б сони переклеивала шильдики на минольту, это бы хорошо было... А что есть развитие? Прикручивание синезубов-вай-фаев-джипиэсов? Вершина развития фототехники - модульные камеры, конфигурируемые пользователем по своим потребностям. Nikon F4, к примеру. Быстросменные призмы/шахта и ФЭ, офигенный видоискатель - где теперь все это? Нетути. А взамен накрутили бестолковой маркетинговой дребедени. Не нужен мне автоматический фокус по глазам собаки - я, может, и вовсе не на собаку фокусировался-то...

Подробнее

Зашел в тему 700-ки никон, оказывается шикарная камера считалась в начале 10-х. Сейчас без слез на эти портреты не взглянешь. Нет там той резкости, детализации, которая сейчас стандартом стала. Все эти хваленые отверточные фиксы, рядом не валялись с современными. Шумы больше, чем на кропе современном. И т.д. и т.п.
Хотел тут 750-ку свою любимую прикупить опять за недорогу, пусть думаю будет. Ламповый ФФ все-таки. Повертел в руках... Ну... блин... архаика это уже какая-то после даже Z5.

Цитата:

от:juristkostya
Ну, во-первых, не в "подобие шахты", а в намного более удобную версию шахты. Ну, просто в силу отсутствия зеркальности право/лево :-))))))
А во-вторых, ситуации, когда кровь из носу надо визировать камерой, "тихо-мирно висящей на ремне" - это те же самые "полтора случая", которые мы вправе игнорировать как несущественные :-)))))

Подробнее

Не-а. Именно в "подобие" - от внешней засветки не защищен.
Именно потому, что "полтора случая", шахта на F-ках - редкий зверь. Но кому надо, мог ее поставить. Эх, сколько уж проектов "цифровой пленки" загнулось... Был бы хоть один рабочий, доступный к покупке, взял бы снова F4, и забил на все.

Цитата:

от:Nicholaes
Да хоть о нормальной шахте. Единственная известная мне электронная камера, где об этом хоть как-то подумали - DSC-R1. И то реализация так себе. Но это, пожалуй, единственное осмысленное применение поворотного дисплея.

Подробнее

:) У меня на Sony вот такая шахта:

Цитата:

от:Nicholaes
Не-а. Именно в "подобие" - от внешней засветки не защищен.
Именно потому, что "полтора случая", шахта на F-ках - редкий зверь. Но кому надо, мог ее поставить. Эх, сколько уж проектов "цифровой пленки" загнулось... Был бы хоть один рабочий, доступный к покупке, взял бы снова F4, и забил на все.

Подробнее

Та берите сразу цифрозадник к фотокору! Все эти шахты, призмы... слишком просто для труЪ.

Цитата:

от: Nicholaes
Не-а. Именно в "подобие" - от внешней засветки не защищен.
.

Современные экраны нуждаются в защите от внешней засветки гораздо меньше, чем матовые стекла.
Ну, просто потому, что экран может быть сколь угодно ярким, в то время, как яркость матового стекла всегда ниже яркости снимаемого объекта в силу физики оптического визирования через съёмочный объектив + потерь на самом матировании.

Цитата:

от: juristkostya
Ну, во-первых, не в "подобие шахты", а в намного более удобную версию шахты. Ну, просто в силу отсутствия зеркальности право/лево :-))))))

1. Любой электронный видоискатель / экран значительно менее удобен оптического по критерию доступности в произвольно выбранный момент времени.
Проще говоря, чтобы посмотреть в электронный видоискатель / на экран, нужно сначала включить камеру. Оптический видоискатель доступен всегда, это намного удобнее.
2. Если вы человек со стандартными для этого биологического вида органами зрения, у вас врождённая зеркальность зрения (на сетчатке глаза формируется оптически перевернутое изображение), вам это создаёт неудобства? Или вы об этом факте не знали / не задумывались до прочтения этого комментария?
Может быть, вам любые отражения в зеркале неудобны? Испытываете дезориентацию при виде своего отражения? Если управляете автомобилем или мотоциклом - не пользуетесь зеркалами заднего вида?
После проведения самоанализа по заданным выше вопросам, задумайтесь, как часто люди в течение жизни пользуются перевернутыми изображениями прямо внутри своих глаз, а также зеркальными отражениями снаружи, и действительно ли испытывают при этом какие-то неудобства.
3. Изображения в оптическом видоискателе и электронном (или на экране) существенно отличаются. Некоторые производители камер даже делают специальные режимы работы электронного видоискателя в целях имитации оптического, но отличия всё равно остаются.
4. Если провести общую аналогию - вы бы согласились, чтобы все окна в вашем доме заменили на аналогичные по размеру телевизоры? Если да, это ваш выбор, но вашу точку зрения разделяют далеко не все люди.
Цитата:

от:juristkostya
А во-вторых, ситуации, когда кровь из носу надо визировать камерой, "тихо-мирно висящей на ремне" - это те же самые "полтора случая", которые мы вправе игнорировать как несущественные :-)))))

Подробнее

5. Вы вправе игнорировать что угодно, при желании - даже логику и здравый смысл, но это не делает ваше мнение более "правильным" или заслуживающим большего внимания относительно мнения других людей.

Цитата:

от: juristkostya
Современные экраны нуждаются в защите от внешней засветки гораздо меньше, чем матовые стекла.
Ну, просто потому, что экран может быть сколь угодно ярким

Может быть, а может не быть.
Те экраны, которые на практике используются в большинстве камер, не "сколь угодно яркие", а имеют максимальную яркость, которая ограничена существующими технологиями производства, требованиями к энергопотреблению, и стоимостью.
С тем же успехом можно сказать, что современная цифровая камера может быть сколь угодно высокого разрешения, или что объектив может иметь сколь угодно большое фокусное расстояние.
Поэтому "сколь угодно яркие" экраны могут сколь угодно существовать в теории ваших комментариев, но на практике яркость большинства экранов ограничена рядом факторов и не слишком велика.

Кроме того, одной яркости для электронного экрана камеры недостаточно, необходимо чтобы эта яркость, как минимум, позволяла правильно оценить освещенность наблюдаемых объектов в кадре, а также не вносила искажений в наблюдаемую цветопередачу.

Буквоед заглянул, пропала тема :(

Цитата:

от: Vladimir Kondr
:) У меня на Sony вот такая шахта:

Любопытно. Никогда с таким работать не доводилось. В чем смысл, кроме варианта шахты? Если мне память не изменяет, разрешение дисплейчика-то у сони сильно ниже, чем разрешение видоискателя? Смысл из него видоискатель делать такой приблудой? Спрашиваю без иронии, не спора ради.

Цитата:

от: Fulgere
Та берите сразу цифрозадник к фотокору! Все эти шахты, призмы... слишком просто для труЪ.

Зачем к фотокору? Лингоф техника. На самом деле, переход на узкий формат и рулонную пленку почти убил работу с подвижками и уклонами; единицы моделей объективов и очень мало людей, которые понимают, что это и зачем. И тут как раз цифра, с возможностью визирования по матрице, и с матричным стабом, возвращает все возможности пластиночной эпохи, и даже более. Думал уже взять А7-2 на опыты, и сделать из матричного стаба встроенный в камеру тилт-шифт. Но так и не смог выяснить, какие у нее предельные сдвиги и наклоны матрицы, т.е. есть ли смысл заморачиваться.

Цитата:

от:Nicholaes
Любопытно. Никогда с таким работать не доводилось. В чем смысл, кроме варианта шахты? Если мне память не изменяет, разрешение дисплейчика-то у сони сильно ниже, чем разрешение видоискателя? Смысл из него видоискатель делать такой приблудой? Спрашиваю без иронии, не спора ради.

Подробнее

Приблуда бралась не ради шахты. :)

Очень удобный девайс для работы с мануальными, неавтофокусными объективами.
Я брал Sony( пара кропов, пара ФФ) ради двух дюжин мануальных стекл.
Увеличивает изображение в 3 раза, неплохой лопух позволяет комфортно работать в очках, в ясную солнечную погоду.

Но разрешалка-то остается той же, дисплейной. То есть, не особо увидишь границы РИП. Или нормально? Сам пока БЗК воспринимаю только как задник для мануальщины, но так и не сподобился купить что-то. В кропе смысла не вижу, оптика вся полнокадровая. А из полнокадровых... В раздумиях, в общем. Сони? Первая семерка, первая 7 R? Смотрел, вроде цвет с просто семерки получше, чем с эрки. Но и та не А900, увы. Да и пластик-фантастик с килограммом-другим металла и стекла страшновато сочетать. Никон седьмой? Дороговато для просто задника; матрицу эту по 850-му знаю, она меня в целом устраивает. Может, поделитесь ощущениями по семеркам?

Цитата:

от:Nicholaes
Но разрешалка-то остается той же, дисплейной. То есть, не особо увидишь границы РИП. Или нормально? Сам пока БЗК воспринимаю только как задник для мануальщины, но так и не сподобился купить что-то. В кропе смысла не вижу, оптика вся полнокадровая. А из полнокадровых... В раздумиях, в общем. Сони? Первая семерка, первая 7 R? Смотрел, вроде цвет с просто семерки получше, чем с эрки. Но и та не А900, увы. Да и пластик-фантастик с килограммом-другим металла и стекла страшновато сочетать. Никон седьмой? Дороговато для просто задника; матрицу эту по 850-му знаю, она меня в целом устраивает. Может, поделитесь ощущениями по семеркам?

Подробнее

Не просто нормально, а отлично. По сравнению с более разрешающим ВИ попасть в резкость на портрете(реснички) с этим девайсом гооораздо проще. Брал первую А7 на старте продаж именно для мануальных стекл( у меня до сих пор нет ни одного автофокусного ФФ объектива Сони). Sony 7II брал для более мене нормальной работы с объективом Canon EF85 mm f1.2LII( ну и попутно с другими стеклами Canon). Стаб нормальный, иногда пользуюсь,но чаще отключен. Цвет по первости после камер Canon был
необычен, не сказать что хуже, но немного другой. Долго поигравшись в raw конверторе(ACR) добился сходства цвета картинки с Canon 5D(первого пятака).

Цитата:

от:Nicholaes
Думал уже взять А7-2 на опыты, и сделать из матричного стаба встроенный в камеру тилт-шифт. Но так и не смог выяснить, какие у нее предельные сдвиги и наклоны матрицы, т.е. есть ли смысл заморачиваться.

Подробнее

:D Не надо курочить камеру, полно вполне доступных тилт шифт переходников для Sony под различные байонеты.