Бюджетный калибратор для монитора. Какой предпочесть?
Всего 28 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Бюджетный калибратор для монитора. Какой предпочесть?
Собираюсь взять недорогой (до 3000р.) калибратор для домашней фотопечати. На ozon.ru нашёл два предложения в этой ценовой категории PANTONE Huey и ColorVision Spyder2express. Какой из них порекомендуете?Или может быть брать бюджетный калибратор вообще смысла не имеет и обойтись Adobe Gamma?
Re[Pixx]:
для печати - никакой, они это не умеют. Для монитора, поиграться - любой будет лучше, чем на глаз в Adobe Gamma.
Re[M.A.V.]:
Да понятно, что для принтера свой профиль нужен :) но идти -то нужно всё-равно от правильного воспроизведения цвета на мониторе. Просто встречал отзывы, мол бюджетные калибраторы -полгое г. и если покупать, то только дорогой.Вот и хочу и понять оправдывает себя их покупка, учитываю , что больше вышеуказанной суммы, я тратить не хочу.
Re[Pixx]:
Калибровка монитора требуется довольно редко. Частота зависит от качества монитора. Для ЖК может даже реже раза в год, или реже. Здесь кто-то говорил, что можно взять на прокат. Поищите в поиске. Возможно, этот вариант лучше, чем покупка дешевого калибратора.
Re[Андрей Якубовский]:
Вот наткнулся на обзорчик (там еще есть материалы по мониторам, если поискать):
http://www.morepc.ru/monitor/crt/pcw200604032.html
http://www.morepc.ru/monitor/crt/pcw200604032.html
Re[Андрей Якубовский]:
от: Андрей Якубовский
Калибровка монитора требуется довольно редко. Частота зависит от качества монитора. Для ЖК может даже реже раза в год, или реже.
Не соглашусь. У меня постоянно задействованы 3 монитора: все LCD, все с матрицей S-IPS. Не реже чем раз в месяц необходимо корректировать "нейтральность". Обычно на 1-3% какой-то один из каналов.
А вот кривые получаются раз за разом практически идентичные и изменения их формы можно наблюдать только через полгода или год.
Re[Андрей Евгеньевич]:
Вот мнение BlackRed, мнение которого я ценю http://www.fotoclub.ru/forum/view_topic.php?topic_id=227208#p1604290 . Со спайдером я сам работал и мнение более чем среднее. Поэтому дешевый калибратор это деньги на ветер, ИМХО.
В отношении частоты калибровки, мое мнение основано на собственном опыте. Я сам калибрую монитор перед каждой ответственной работой, т.е. чаще, чем 2-3 раза в месяц. Но у меня накопилась коллекция моих профилей более чем за год и я могу сказать, что у меня переключение этих профилей не приводит к заметному изменению картинки. Т.е. для обычного пользователя разницы просто нет. Но это моя система, допускаю, что она не типична.
В отношении Вашего примера, по-моему он вообще не типичен. Я легко верю, что Вы видите 2% искажения в канале, когда видите все три монитора одновременно. Я, скорее всего, тоже увижу. Но я не поверю, что Вы увидите эту разницу, если эти мониторы будут стоять в разных комнатах. Потому, что 2% в одном канале это менее 100 градусов К, или одной единицы в каналах а или b. Хроматическая адаптация глаза и разные условия освещения не позволят это увидеть. Кроме того, судя по Вашим требованиям к калибровке принтера :D , Вы свои мониторы калибруете калибратором не за сто баксов. А автор говорил именно об этом. Большинство не профессионалов работает все таки за одним монитором и требования у них ниже.
Поэтому, мой совет об аренде связан с тем, что человек должен сначала посмотреть, что это такое, а потом, когда начнет понимать, уже решит что делать дальше. И совет основан на статистике. Несколько моих друзей купили в свое время спайдеры и все через год-два купили что-нибудь более серьезное. А спайдер оказался выброшенными деньгами.
В отношении частоты калибровки, мое мнение основано на собственном опыте. Я сам калибрую монитор перед каждой ответственной работой, т.е. чаще, чем 2-3 раза в месяц. Но у меня накопилась коллекция моих профилей более чем за год и я могу сказать, что у меня переключение этих профилей не приводит к заметному изменению картинки. Т.е. для обычного пользователя разницы просто нет. Но это моя система, допускаю, что она не типична.
В отношении Вашего примера, по-моему он вообще не типичен. Я легко верю, что Вы видите 2% искажения в канале, когда видите все три монитора одновременно. Я, скорее всего, тоже увижу. Но я не поверю, что Вы увидите эту разницу, если эти мониторы будут стоять в разных комнатах. Потому, что 2% в одном канале это менее 100 градусов К, или одной единицы в каналах а или b. Хроматическая адаптация глаза и разные условия освещения не позволят это увидеть. Кроме того, судя по Вашим требованиям к калибровке принтера :D , Вы свои мониторы калибруете калибратором не за сто баксов. А автор говорил именно об этом. Большинство не профессионалов работает все таки за одним монитором и требования у них ниже.
Поэтому, мой совет об аренде связан с тем, что человек должен сначала посмотреть, что это такое, а потом, когда начнет понимать, уже решит что делать дальше. И совет основан на статистике. Несколько моих друзей купили в свое время спайдеры и все через год-два купили что-нибудь более серьезное. А спайдер оказался выброшенными деньгами.
Re[Андрей Якубовский]:
от:Андрей Якубовский
Вот мнение BlackRed, мнение которого я ценю http://www.fotoclub.ru/forum/view_topic.php?topic_id=227208#p1604290 . Со спайдером я сам работал и мнение более чем среднее. Поэтому дешевый калибратор это деньги на ветер, ИМХО.
В отношении частоты калибровки, мое мнение основано на собственном опыте. Я сам калибрую монитор перед каждой ответственной работой, т.е. чаще, чем 2-3 раза в месяц. Но у меня накопилась коллекция моих профилей более чем за год и я могу сказать, что у меня переключение этих профилей не приводит к заметному изменению картинки. Т.е. для обычного пользователя разницы просто нет. Но это моя система, допускаю, что она не типична.
В отношении Вашего примера, по-моему он вообще не типичен. Я легко верю, что Вы видите 2% искажения в канале, когда видите все три монитора одновременно. Я, скорее всего, тоже увижу. Но я не поверю, что Вы увидите эту разницу, если эти мониторы будут стоять в разных комнатах. Потому, что 2% в одном канале это менее 100 градусов К, или одной единицы в каналах а или b. Хроматическая адаптация глаза и разные условия освещения не позволят это увидеть. Кроме того, судя по Вашим требованиям к калибровке принтера :D , Вы свои мониторы калибруете калибратором не за сто баксов. А автор говорил именно об этом. Большинство не профессионалов работает все таки за одним монитором и требования у них ниже.
Поэтому, мой совет об аренде связан с тем, что человек должен сначала посмотреть, что это такое, а потом, когда начнет понимать, уже решит что делать дальше. И совет основан на статистике. Несколько моих друзей купили в свое время спайдеры и все через год-два купили что-нибудь более серьезное. А спайдер оказался выброшенными деньгами.Подробнее
Что-нибудь серьезное?? А можно конкретнее? Посмотрите ссылку,плиз---на что можно внимание обратить? Или сами посоветуйте что-нибудь!
http://www.rambler.ru/cgi-bin/pokupki_search?words=Eye-One+Display+2+&old_q=%EA%E0%EB%E8%E1%F0%E0%F2%EE%F0+%EC%EE%ED%E8%F2%EE%F0%E0&btnG=%CD%E0%E9%F2%E8%21
Re[Pharmacist]:
Ну нет здесь, по-моему, универсального ответа. Все зависит от того, для какой работы он нужен. Если согласовать с минилабом, то может быть кого-то пригласить, чтобы отладит Вам систему. Даже, если приглашать два раза в год, на стоимость калибратора можно жить несколько лет. Да и приглашать нужно только тогда, когда результаты перестанут удовлетворять.
Если калиброванный монитор требуется для профессиональной деятельности, то тут уже должна играть роль окупаемость.
Если требуется качественная печать, то тут уже спектрофотометр.
А если это профессиональная деятельность, то можно договариваться об аренде в компании с которой работаете.
В любом случае калибратор это не самоцель (вот я какой крутой :) ), а только инструмент для работы. Поэтому и подбирать его нужно после того как научитесь с инструментом работать и поймете, что Вам от него нужно. Т.е. до хорошего инструмента нужно дорасти.
Если калиброванный монитор требуется для профессиональной деятельности, то тут уже должна играть роль окупаемость.
Если требуется качественная печать, то тут уже спектрофотометр.
А если это профессиональная деятельность, то можно договариваться об аренде в компании с которой работаете.
В любом случае калибратор это не самоцель (вот я какой крутой :) ), а только инструмент для работы. Поэтому и подбирать его нужно после того как научитесь с инструментом работать и поймете, что Вам от него нужно. Т.е. до хорошего инструмента нужно дорасти.
Re[Андрей Якубовский]:
от:Андрей Якубовский
Ну нет здесь, по-моему, универсального ответа. Все зависит от того, для какой работы он нужен. Если согласовать с минилабом, то может быть кого-то пригласить, чтобы отладит Вам систему. Даже, если приглашать два раза в год, на стоимость калибратора можно жить несколько лет. Да и приглашать нужно только тогда, когда результаты перестанут удовлетворять.
Если калиброванный монитор требуется для профессиональной деятельности, то тут уже должна играть роль окупаемость.
Если требуется качественная печать, то тут уже спектрофотометр.
А если это профессиональная деятельность, то можно договариваться об аренде в компании с которой работаете.
В любом случае калибратор это не самоцель (вот я какой крутой :) ), а только инструмент для работы. Поэтому и подбирать его нужно после того как научитесь с инструментом работать и поймете, что Вам от него нужно. Т.е. до хорошего инструмента нужно дорасти.Подробнее
Поставлю вопрос по-другому. Вызвать специалиста возможности нет, уровень любительский , печатаю сам на i9950, моник новый, nec spectra view 2190. Сам хочу попробовать откалибровать. Или не стоит заморачиваться?
Re[Pharmacist]:
Откалибровать чтобы откалибровать? Или решить имеющуюся проблему?
Re[Андрей Якубовский]:
от: Андрей Якубовский
Откалибровать чтобы откалибровать? Или решить имеющуюся проблему?
Откалибровать , чтобы откалибровать.
Re[Pharmacist]:
Тогда найти друга с калибратором. Откалибровать и понять: "А надо ли мне это?". Метод проб и ошибок в этой области очень дорого стоит.
Не в качестве рекламы, а просто для понимания http://forum.rudtp.ru/archive/index.php/t-22555.html . Очень советую проштудировать форум.
Не в качестве рекламы, а просто для понимания http://forum.rudtp.ru/archive/index.php/t-22555.html . Очень советую проштудировать форум.
Re[Андрей Якубовский]:
от:Андрей Якубовский
Тогда найти друга с калибратором. Откалибровать и понять: "А надо ли мне это?". Метод проб и ошибок в этой области очень дорого стоит.
Не в качестве рекламы, а просто для понимания http://forum.rudtp.ru/archive/index.php/t-22555.html . Очень советую проштудировать форум.Подробнее
У меня все друзья почему-то без калибратора. :D
Если бы был, я не задавал бы здесь вопросов. За ссылку спасибо, прочитал.
Просто Андрей, (сразу извиняюсь за непонимание вопроса) все вокруг советуют монитор калибровать, или ,как там, произвести колометрическую настройку, а как доходит дело до простого вопроса, чем калибровать и как, все начинают говорить , что это , вообщем-то, и не надо, а какие проблемы? Да нет , никаких, проблем, просто взял хороший монитор, хотелось, так сказать извлечь максимум, а так все устраивает,и цветопередача монитора и так называемое совпадение цветов при печати, не идеал ,конечно, но для меня хватит.
Re[Pharmacist]:
В такой ситуации однозначный ответ можно получить только у менеджера магазина торгующего калибраторами :D
На этом форуме Вы его не дождетесь. Именно потому, что понимающий человек его не даст. И не потому, что не знает, а потому, что есть куча превходящих условий.
Начнем с того, что калибратор не вещь, а инструмент. Т.е. вещь не имеющая самостоятельной ценности, а служащая только для определенной работы. Как молоток - сам по себе вроде-бы не нужен, но гвоздь без него не забьешь. Вру, можно забить еще микроскопом. Вещь дорогая: дороже приличного монитора, системного блока или цифромыльницы. Причем, дорогая не потому, что сложная, а потому, что выпускается тысячными тиражами, а не миллионными. Далее, не всем нужная. Если Вы готовите фото к печати в типографии, то для Вас не калиброванный монитор - это профнепригодность, т.к. подготовленный Вами снимок в типографии может выглядеть совершенно по другому. Но если Ваши снимки никуда из Вашей квартиры не выходят, то какая разница, как они выглядят на других мониторах. Кроме того существует куча систем, которым калибровка не нужна. Либо из-за высокого качества комплектующих, либо наоборот, из-за очень низкого. Мне попадались мониторы у которых яркость центральной зоны менялась при изменении цвета перефирии экрана, дешевые видеокарты у которых цвет плавал из-за ухода нуля видеоусилителей, дешевые блоки питания у которых гуляло напряжение питания видеокарт. Такие вещи как говорится "калибруй не калибруй..."
Но даже, если калибровка нужна, проблема выбора все равно тяжелая. Какой? Есть просто калибраторы - выводят линейность по каналам и примерно шкалу серого. Есть колориметры - линейность, серый и насыщенность(профиль). Есть спектрофотометры - профессиональная работа с принтерами, мониторами, камерами, проекторами, светом. Работа с красителями тканями и т.д. и т.п. Есть софт, который работает с одними и в упор не видит других. Есть люди, которые вообще не видят цвет или видят без розового или зеленого. Есть люди, которым дай все в руки и все равно не смогут это соединить и правильно настроить.
И что Вам посоветовать?
Поэтому и совет сначала попробовать задешево, а потом подумать.
На этом форуме Вы его не дождетесь. Именно потому, что понимающий человек его не даст. И не потому, что не знает, а потому, что есть куча превходящих условий.
Начнем с того, что калибратор не вещь, а инструмент. Т.е. вещь не имеющая самостоятельной ценности, а служащая только для определенной работы. Как молоток - сам по себе вроде-бы не нужен, но гвоздь без него не забьешь. Вру, можно забить еще микроскопом. Вещь дорогая: дороже приличного монитора, системного блока или цифромыльницы. Причем, дорогая не потому, что сложная, а потому, что выпускается тысячными тиражами, а не миллионными. Далее, не всем нужная. Если Вы готовите фото к печати в типографии, то для Вас не калиброванный монитор - это профнепригодность, т.к. подготовленный Вами снимок в типографии может выглядеть совершенно по другому. Но если Ваши снимки никуда из Вашей квартиры не выходят, то какая разница, как они выглядят на других мониторах. Кроме того существует куча систем, которым калибровка не нужна. Либо из-за высокого качества комплектующих, либо наоборот, из-за очень низкого. Мне попадались мониторы у которых яркость центральной зоны менялась при изменении цвета перефирии экрана, дешевые видеокарты у которых цвет плавал из-за ухода нуля видеоусилителей, дешевые блоки питания у которых гуляло напряжение питания видеокарт. Такие вещи как говорится "калибруй не калибруй..."
Но даже, если калибровка нужна, проблема выбора все равно тяжелая. Какой? Есть просто калибраторы - выводят линейность по каналам и примерно шкалу серого. Есть колориметры - линейность, серый и насыщенность(профиль). Есть спектрофотометры - профессиональная работа с принтерами, мониторами, камерами, проекторами, светом. Работа с красителями тканями и т.д. и т.п. Есть софт, который работает с одними и в упор не видит других. Есть люди, которые вообще не видят цвет или видят без розового или зеленого. Есть люди, которым дай все в руки и все равно не смогут это соединить и правильно настроить.
И что Вам посоветовать?
Поэтому и совет сначала попробовать задешево, а потом подумать.
Re[Pharmacist]:
Если стоит задача калибровки только монитора - то IMHO минимум - это Eye-One Display 2. Тем более, что монитор приличный, и может быть аппаратно откалиброван тем самым софтом SpectraView.
По крайней мере я сделал именно такой выбор.
Другое дело, что планирую купить принтер, и уже появляются мысли о нормальном спектрофотометре, но это совсем другие деньги....
По крайней мере я сделал именно такой выбор.
Другое дело, что планирую купить принтер, и уже появляются мысли о нормальном спектрофотометре, но это совсем другие деньги....
Re[Андрей Якубовский]:
от:Андрей Якубовский
В такой ситуации однозначный ответ можно получить только у менеджера магазина торгующего калибраторами :D
На этом форуме Вы его не дождетесь. Именно потому, что понимающий человек его не даст. И не потому, что не знает, а потому, что есть куча превходящих условий.
Начнем с того, что калибратор не вещь, а инструмент. Т.е. вещь не имеющая самостоятельной ценности, а служащая только для определенной работы. Как молоток - сам по себе вроде-бы не нужен, но гвоздь без него не забьешь. Вру, можно забить еще микроскопом. Вещь дорогая: дороже приличного монитора, системного блока или цифромыльницы. Причем, дорогая не потому, что сложная, а потому, что выпускается тысячными тиражами, а не миллионными. Далее, не всем нужная. Если Вы готовите фото к печати в типографии, то для Вас не калиброванный монитор - это профнепригодность, т.к. подготовленный Вами снимок в типографии может выглядеть совершенно по другому. Но если Ваши снимки никуда из Вашей квартиры не выходят, то какая разница, как они выглядят на других мониторах. Кроме того существует куча систем, которым калибровка не нужна. Либо из-за высокого качества комплектующих, либо наоборот, из-за очень низкого. Мне попадались мониторы у которых яркость центральной зоны менялась при изменении цвета перефирии экрана, дешевые видеокарты у которых цвет плавал из-за ухода нуля видеоусилителей, дешевые блоки питания у которых гуляло напряжение питания видеокарт. Такие вещи как говорится "калибруй не калибруй..."
Но даже, если калибровка нужна, проблема выбора все равно тяжелая. Какой? Есть просто калибраторы - выводят линейность по каналам и примерно шкалу серого. Есть колориметры - линейность, серый и насыщенность(профиль). Есть спектрофотометры - профессиональная работа с принтерами, мониторами, камерами, проекторами, светом. Работа с красителями тканями и т.д. и т.п. Есть софт, который работает с одними и в упор не видит других. Есть люди, которые вообще не видят цвет или видят без розового или зеленого. Есть люди, которым дай все в руки и все равно не смогут это соединить и правильно настроить.
И что Вам посоветовать?
Поэтому и совет сначала попробовать задешево, а потом подумать.Подробнее
Спасибо,Андрей, я все понял.
Re[Constantin-M]:
от:Constantin-M
Если стоит задача калибровки только монитора - то IMHO минимум - это Eye-One Display 2. Тем более, что монитор приличный, и может быть аппаратно откалиброван тем самым софтом SpectraView.
По крайней мере я сделал именно такой выбор.
Другое дело, что планирую купить принтер, и уже появляются мысли о нормальном спектрофотометре, но это совсем другие деньги....Подробнее
Ну,да родным софтом. И я к этому минимуму склонялся.
Несколько вопросов: вы сами освоили калибратор, Eye-One Display 2 ---- http://www.rambler.ru/cgi-bin/pokupki_search?oe=1251&set=pokupki&words=Eye%2DOne+Display+2 ----какой из них, или может другой,
если у меня возникнут вопросы, можно к вам обратиться?
Re[Pharmacist]:
Я покупал в онлайнтрейде PANTONE Eye-One Display 2, где-то $250. "Освоил" - слишком громкое слово для моего случая, но да, сам. Т.е. к моменту покупки я уже немного разобрался с темой управления цветом, профилями, калибровкой и характеризацией. Вот эту тему нужно для себя максимально прояснить - что и как взаимодействует. В этом мне очень помог сайт www.rudtp.ru и их форум - рекомендую.
Прилагаемый к колориметру софт Eye-One Match предельно дружественный, можно почитать советы прямо в окне программы и все получится.
SpectraView тоже не перегружает пользователя.
Можно этот колориметр использовать с софтом верхнего уровня (Profile Maker, например), но там я разбрался только "по вершкам".
Разные комплектации Eye-one содержат один и тот же прибор, но в версии LT ограничена функциональность (не меряется внешнее освещение, скорее всего просто софт видит, что прибор "LT", может отсутствует рассеиватель).
Дорогой вариант - IMHO, просто комплектуется Profile Maker.
Будут вопросы - в меру своих знаний отвечу.
P.S. Теперь я буду покупать только мониторы, которые можно автоматически откалибровать :-)
Прилагаемый к колориметру софт Eye-One Match предельно дружественный, можно почитать советы прямо в окне программы и все получится.
SpectraView тоже не перегружает пользователя.
Можно этот колориметр использовать с софтом верхнего уровня (Profile Maker, например), но там я разбрался только "по вершкам".
Разные комплектации Eye-one содержат один и тот же прибор, но в версии LT ограничена функциональность (не меряется внешнее освещение, скорее всего просто софт видит, что прибор "LT", может отсутствует рассеиватель).
Дорогой вариант - IMHO, просто комплектуется Profile Maker.
Будут вопросы - в меру своих знаний отвечу.
P.S. Теперь я буду покупать только мониторы, которые можно автоматически откалибровать :-)
Re[Constantin-M]:
от:Constantin-M
Я покупал в онлайнтрейде PANTONE Eye-One Display 2, где-то $250. "Освоил" - слишком громкое слово для моего случая, но да, сам. Т.е. к моменту покупки я уже немного разобрался с темой управления цветом, профилями, калибровкой и характеризацией. Вот эту тему нужно для себя максимально прояснить - что и как взаимодействует. В этом мне очень помог сайт www.rudtp.ru и их форум - рекомендую.
Прилагаемый к колориметру софт Eye-One Match предельно дружественный, можно почитать советы прямо в окне программы и все получится.
SpectraView тоже не перегружает пользователя.
Можно этот колориметр использовать с софтом верхнего уровня (Profile Maker, например), но там я разбрался только "по вершкам".
Разные комплектации Eye-one содержат один и тот же прибор, но в версии LT ограничена функциональность (не меряется внешнее освещение, скорее всего просто софт видит, что прибор "LT", может отсутствует рассеиватель).
Дорогой вариант - IMHO, просто комплектуется Profile Maker.
Будут вопросы - в меру своих знаний отвечу.
P.S. Теперь я буду покупать только мониторы, которые можно автоматически откалибровать :-)Подробнее
Большое спасибо!