Будут ли у циффотоаппара нормальные объективы и матрицы тоже

[quote:b9ad228403="Alexander Ye"]
Дело в том , что "какчество" современых "цифромыльниц" уже вполне устраивает [b:b9ad228403]массового[/b:b9ad228403] потребителя. Для этого массового потребителя, гораздо важнее , что там сразу видно , например , что при съёмке против светлого окна получилась тёмная морда :) и придя домой с прогулки можно прямо сразу показать друзьям и знакомым как они только что "зажигали" , ну и т.д. Что касается гистограмм и т. п. , то для 99% пользователей мыльниц это такой же пустой звук ,как скажем тензор кривизны пространства-времени. :)
[/quote:b9ad228403]
точно. Хотелось бы добавить что для 99% или 90 или 80%
тоже относится к словам - глубина резкозти, компоновка, цветовая температура и так далее.
Обещанного повышения качества съемки "массовыми потребителями" не наблюдается (оно мной как бы и не ожидалось но ткнуть марекетологов в рекламное вранье надо)
[quote:b9ad228403="Alexander Ye"]
Вот я , например , только что вернулся из отпуска (Австрия, немного Италии (Венеция)) и не претендуя на статистическую достоверность выводов , могу поделиться следующими наблюдениями по теме- Плёночные мыльницы практически исчезли- только цифровые , самого разного уровня. Но вот , что касается приличной техники , то тут ситуация , по моим наблюдениям, иная. Плёночных зеркалок видел полно, причём самых разных, включая механические. Т.е. пройдя по улице можно увидеть весь "стандартный набор" обсуждения форума фото.ру - C/M/N/P и даже Olympus OM. А вот DSLR не видел ну просто ни одного (!) [/quote:b9ad228403]
примерно тоже - Греция, Швеция, Финлядия, Испания (Сицилия).
Питер ныне наводненный туристами на том же уровне.
Только я бы не сказал что пленочные мылньцы полностью исчезли. IMHO где-то четверть всех аппаратов виденых мной в руках - мыльницы различного уровня, с зумом и без.
Цифровики же по сравнению с прошлым годом [i:b9ad228403]перестали
быть экзотикой. [/i:b9ad228403]
Где-то 15% наверно набрать можно. Где-то больше где-то меньше.

[quote:6b0eb4b736="И все же"]Позвольте глухонемому словечко вставить.
Я конечно понимаю, что тут профессиональные фотографы собрались, но только.... не понимаю, почему они так спорят о цифровых камерах? Оставьте цифровые камеры обычным фотолюбителям, которые не будут на своих отпечатках 10 на 15, сделанных в обычных фотолабах кодаковских, линейкой дисторсию мерять. Не надо это им, понимаете? Так же как многие сейчас слушают музыку в формате mp3, и их это вполне устраивает.
<skip>
Если у меня нет музыкального слуха, я буду слущать mp3 на обычном плеере, а не грампластинки на ламповом усилителе с колонками величиной в полкомнаты, потому что я НЕ СЛЫШУ РАЗНИЦЫ! И мне все равно, есть ли дисторсия на отпечатке 10 на 15 или 13 на 18 с фотографией моего малыша. Меня устраивает качество, и мне все равно, насколько там кривой косяк у двери :)
Может стоит профессиональным фотографам успокоиться, и не обсуждать дисторсию и прочие искжения на камерах, для них не предназначенных, а? Оставьте эти камеры нам, а сами снимайте aв фотостудиях ящиками с хорошей оптикой и пленкой 6x9. :)[/quote:6b0eb4b736]
[quote:6b0eb4b736="Дима2"]
. Если горизонтальная координата косяка двери изменяется от верха до середины двери отличается на 70-90 пикселей для снимка размером 2560x1920 это много или мало ?
[/quote:6b0eb4b736]
это примерно 3-4% .
Те для 10x15 искажение составит от 3 до 6 мм. имеющий глаза да увидит. Это могут быть не только косяки но и стены,картины, дворцы и даже лица и фигуры.
надо конечно смотреть снимки то то что я лично видел на 7-й минольте меня мягко говоря не впачетлило. там при некоторых условиях IMHO и поболее 4% искажения лезут.
Съекма детей кстати пожалуй почти единственный жанар в котором цифра дает _принципиальный_ скачок по сравнению с пленкой несмотря на шумность, низкую чуствительность и прочие беды.

[quote:3b036f7f98="SVF"][quote:3b036f7f98="Alexander Ye"]
Падение цен видно , но обвальным его не назовёшь.[/quote:3b036f7f98]

А какое ж оно? Сони 717 стоила по выходе (совсем ведь недавно) более 1000$. Сейчас - 750... А камеру уровня 10д можно ли было представить себе по цене 1500$ (не у нас :) ) года полтора назад? Сигма СД9 вначале стоила вообще под 3000... кункуренция... а также явно задранная относительно себестоимости и нормальной рентабельности цена... расходятся-то ведь как горячие пирожки.
Олимпус на свою мыльницу С-5050 снижает цену долларов на 20-25 ежемесячно (с диллером разговаривал). Всё буквально как с компьютерами...[/quote:3b036f7f98]
Обвальное снижение цен это например (возвращаясь к упоминаемым ранее цифровым видеокамерам) 1999 год когда SONY выпустила первую линейку Digital8.
до этого (1999) цена на любое нечто со словом "digital camcorder" начиналась от 1300-1500. продажа этих камер по 800-900 была шоком. Выход в 2000 второй линейки окончательно обрушил рынок и цены стали начинаться от ~$700 при том же качестве что и у аналоговых камер если не лучше.
{ сейчас ситуация хуже - в камерах закончилась борьба мегапикселей со здравым смыслом, мегапиксели победили }
В цифровой фототехнике _все_ нетак.
цена по прежнему высока а качество .... скажем так не растет.
Кстати стартовая цена на 717 была меньше $1000, чуть ли не около $900.

[quote:f80707f619="С Северного полюса"][quote:f80707f619="dimav"]Испания (Сицилия).[/quote:f80707f619]
Вау ! Тут, похоже, война была, а я ничего и не слышал...[/quote:f80707f619]
Тормоз я тормоз. короче сицилия принадлежит италии.
А из испании приятель приехал. Но без цифровика :)
но с вином и впачетлениями ,,, :)

Хочу написать ругательную статью об отсутствии прогресса в пленочной фотографии! Целых 150 лет прошло а самые лучшие снимки все равно получаются с помощью стеклянной пластинки... И доступны эти камеры-обскуры только богачам, хотя где-то 100 лет назад простые работяги семьи свои на них щелкали. Не расстраивайтесь, любители! Или переходите в профессионалы или ждите. Цифровой фотографии всего около 20 лет. Еще лет 10 надо.

на счет падения цен, интересное поведение у JVC:
выпускают товар (например, плеер DVD) за 550, в течение года он дешевеет до 450, после чего его сменяет новая модель (отличия минимальны и по сути тоже самое), которая снова начинает продаваться за 550...

ps. но все-таки техника дешевеет, правда на половину, оптика практически на месте стоит.

[quote:c9b9fdfc0d="markr"]Хочу написать ругательную статью об отсутствии прогресса в пленочной фотографии! Целых 150 лет прошло а самые лучшие снимки все равно получаются с помощью стеклянной пластинки... И доступны эти камеры-обскуры только богачам, хотя где-то 100 лет назад простые работяги семьи свои на них щелкали. Не расстраивайтесь, любители! Или переходите в профессионалы или ждите. Цифровой фотографии всего около 20 лет. Еще лет 10 надо.[/quote:c9b9fdfc0d]
напиши. об отсутствии прогресса хотя бы за 20 лет, с 1983.
Угу ?

[quote:49062ce1cf="dimav"].
Кстати стартовая цена на 717 была меньше $1000, чуть ли не около $900.[/quote:49062ce1cf]

Street price была 1000$:
http://www.dpreview.com/reviews/sonydscf717/page2.asp

Реально в магазинах (у нас, к примеру) она была выше. И это менее года назад!
Теперь:
http://www.foto.ru/?prod_id=10194
Можно найти и дешевле.

[quote:b6e98c4230="SVF"][quote:b6e98c4230="dimav"].
Кстати стартовая цена на 717 была меньше $1000, чуть ли не около $900.[/quote:b6e98c4230]

Street price была 1000$:
http://www.dpreview.com/reviews/sonydscf717/page2.asp

Реально в магазинах (у нас, к примеру) она была выше. И это менее года назад!
Теперь:
http://www.foto.ru/?prod_id=10194
Можно найти и дешевле.[/quote:b6e98c4230]
Цена у нас это тема отдельного разговора.
Человек купил sony в NY год назад за $949 в комплекте с 32M картой. Я не удивлюсь если на Тайване или в ОАЕ или в тех же США можно было найти и дешевле.
лучше скажи как у 717 c искажениями на широком угле ?

Когда я брал F707 (почти два года назад, осенью 2001-го) она и вправду была _повсюду_ за $999.

Теперь даже на самом SonyStyle.com Sony F717 только $799. И лежит за $799 где не попадя.

Т.е. за два года есть прогресс.

[quote:7936542b99="dimav"]
лучше скажи как у 717 c искажениями на широком угле ?[/quote:7936542b99]

Вот чего не знаю, того не знаю. :) Я ей не снимал.

P.S.: Да и с 1000 до 750 за год - тоже снижение немалое.

[quote:99df0cfffe="Дима2"]похоже вопрос у меня получился риторический....
высказывания из соседней темы
Оптимизма не добавляют....[/quote:99df0cfffe]
Дима, ну а чего Вы ждали-то ? Вы ж в курсе про разрешение, динамический диапазон и все такое... Думали, чудо произойдет ? Нет, все так, как и должно быть - хорошая вдумчивая обработка помогает сгладить недостатки технологии. И только так.